「死ぬのは悪い事」という概念がどうにも理解できない
「悪いに決まってる」とかさ。
具体的に、何がどう悪いの?
(lxrabd) 2008-08-01 17:06:03作成 2014-07-20 01:56:59更新 71投票 26有効票 20気になる 27興味無い 2119参照 はてなブックマークはてなブックマークに追加 Twitterでつぶやく

参照されているアンケート:◇ もう絶対助からない、でも苦しみもがいている。『俺にとっては生も死も同価値だ』
参照されているニュース◇ 無免許でノーヘルで原チャリに3人乗りした15歳が転倒して1人死亡◇ 夫の助けは自殺幇助か、英で裁判
参照しているアンケート:◇ 自殺は悪い事?

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「誰にとって」の善悪か、が問題だ。
[#2](lxhiir) 2010-08-10 11:22:48

誰が望まずとも、突然「死」が降りかかってくることだってあるのに
良いも悪いも関係無い
せめて“「命を捨てるのは悪いこと」~”くらいじゃないと
アンケートが成立しない
[#3](saouki) 2009-10-24 21:22:19

死は必ずしも悪じゃない、と主張する人は大抵社会的影響を考慮に入れない。影響を考慮した上で言っている場合→本人が悪。
[#9](ygiccs) 2009-10-24 21:03:33

死ぬということは、目の前のいろいろな問題を投げ出して逃げるということだ。
その投げ出した問題は別のだれかが解決しなければならない。
つまり、死ぬということはだれかに責任を不当に押し付けるということになる。
それは間違いなく悪だ。
[#19](zbmvml) 2009-10-17 01:34:35

君を愛している人が一人でもいれば、その人が悲しむ。
誰かが君をあてにしていれば、期待を裏切る。
死んだ君の遺体や遺品ややり残したことを誰かが片付けなければならない。
[#4](adkyrp) 2009-10-16 23:55:24

所属集団にとって損害となるなら悪い。
[#18](vzkwhs) 2009-10-16 19:48:26

人間社会にとっての悪であって、個人にとっての悪ではない。
[#8](pwasyn) 2009-10-16 18:32:10

その状態になってしまえば、意識もないんだから自分でその恐怖を感じることもできないとは思うけど、項作が言ってるのは、そんな状態になってしまうことを”考えると”怖いんだろうね。
[#3](shqoom) 2009-10-16 14:53:36

>真っ暗で音も何も聞こえなくて、意識も無い
>すべての五感が停止している状態
それの何が怖いんだ?俺は別に怖くない。むしろウエルカム
[#2](qitjsm) 2009-10-16 09:43:37

真っ暗で音も何も聞こえなくて、意識も無い
すべての五感が停止している状態
寝て起きるまでの瞬間みたいなのが
延々と続くと思うと怖い

まじ怖くね?
[#1](prhijh) 2009-10-16 08:16:18

生きてる方が迷惑な事が多い。
[#17](hisxfa) 2008-12-22 23:31:31

天涯孤独であろうと他人に迷惑をかけない死に方なんぞありえねえよ
自殺は悪だ
[#16](srtjwp) 2008-12-22 22:21:54

死者12名の事件のわりにはネット上に親族が多いな
[#4](dlxfzp) 2008-12-22 18:06:40

周りの人が悲しむからなどの感情・精神面以外の理由を考えてみた。

将来の納税で返される見込みによって社会的に補助された育児、教育、医療などの、成長過程で受けたの恩恵に報いる事のないまま
ギブアンドテイクの関係から離脱する事になる。それは社会的には悪なのかもしれない。

充分に生きてトータルの収支で充分に報いてからの自殺はどうなんだとか、恩恵を受ける事がほとんどなかった場合はどうなんだとか、
生きる事で周囲に迷惑をかけ続けるような奴はどうなんだとか、自殺とそれ以外は同等には成り立たないだろとか、
着眼点はユニークだがツッコミ所が多い自覚があるので無効票。
[#1](kbojab) 2008-12-21 01:10:28

お前はほんとうに馬鹿だな
[#2](mfqooj) 2008-12-20 20:53:49

悪かったら生きている全てが悪に向かってるってことだよね?
[#1](olijiw) 2008-12-20 17:16:05

学校でいちばん身に着けるべきスキルは、集団でも孤立しないことだと思う。
孤立する奴は、早めにひとりでも生きられる才能を磨くべきだ。
[#3](wiantb) 2008-12-20 05:11:54

>7 そのエネルギーを無駄にしないことが善であるという価値観は自明のものなの?
そのエネルギーを無駄にすることが悪というのは自明だよ。
自分が計画して準備してたものを壊されたら誰だって嫌だろ?

話はそれるし、別問題だけれども
好きで生んでもらったんじゃない!って意見はあるかもしれない。
生まれてしまったものは仕方ないし、その事に対して異議を申し立てすることは無意味だと思う。
育て方がおかしかった!と意見するのはありだけれど。
[#12](hswyql) 2008-09-15 14:36:15

#1、キリスト教の場合は確かに納得だが、
「死ぬと迷惑が掛かる」ってのがどうもわからないんだよな
生きているほうがよっぽど周囲に対して害になっていると感じるから自害するのではないかなーと思うんだけど
結局生き残った側の人間の都合で判断されるしかないのかしら
[#3](nxhmtp) 2008-09-15 08:35:05

アインシュタインの奥さんは、相対性理論について尋ねられたところ
「よく話して聞かせてくれましたが、まったく理解できません。」
と、応えたという。
[#1](aiwbao) 2008-09-14 12:13:25

親に死んで欲しいと思われているならOK、と。
[#2](bldamk) 2008-09-14 11:59:58

「悪いこと」だから死なないのかよ。自分が死にたきゃ死ねばいい。宗教もクソもない。
但し親がいるのに死ぬヤツは最悪の親不孝者。
[#1](ekbokd) 2008-09-14 11:57:00

残された者が喜ぶならOKなのね。
[#2](bldamk) 2008-09-14 11:23:48

キリスト教では神に与えられた命だから自殺は悪。これは別にしても、死は残された者に悲しみと迷惑を与えるから悪。天寿を全うした場合以外は死ぬべきではないというのは理解できる感情だろう。
[#1](svlzxv) 2008-09-14 11:16:33

何にとっての悪なんだ?
価値は相対的なものでしかないぞ
[#7](wcnamn) 2008-09-14 05:55:39

薄まってるから感じないかも知れないがその責任を担ってるんだよ。ってことを言ってるだけ。
3銭の窃電なら悪くないか、盗んで会社がつぶれれば悪いか、見たいな話になりそうだが。

まあ、日本には宗教者の生殖行為を禁じて自殺する宗教が流行ってた時代もあるし、生への執着心を無くして悟りでも開けば良いんじゃないかね。
[#11](aayfah) 2008-09-14 02:38:58

1行目の「人間の数が腐るほどいる」状況から、2行目の「男女二人しかいない」反対の仮定を取り出して、3行目の結論に持って行くのは、いくらなんでも突き詰めすぎ(笑)
[#10](bldamk) 2008-09-14 01:52:15

人間の数が腐るほどいて、自分の命の重みと為すべき事の責任が極端に薄まってるからなあ。
もしも地球に男女二人しかいなくて、自殺しても問題ない?って言われたらノーって答える人が増えるだろう。
死ぬってことは突き詰めれば人類の滅亡だよ。
[#9](aayfah) 2008-09-14 01:34:03

善とか悪とか決める意味が分からん
[#8](nwkjhw) 2008-08-26 14:25:16

>そいつを生む為に、養われる為に費やされたエネルギーが無駄になるから悪い
そのエネルギーとやらは、合理的に説明できるものなの?
そのエネルギーを無駄にしないことが善であるという価値観は自明のものなの?
[#7](hrdult) 2008-08-26 14:02:02

知っててそうなら自己責任だけど、大抵、当時は気付かずに後悔するからなぁ。
[#2](hatgnq) 2008-08-26 12:51:08

死ぬことが悪いのであれば、産んだ親は極悪。
となっちゃうじゃん。

死ぬことによって悲しむ者もいれば、
(葬儀屋など)喜ぶ者もいる。
[#6](vahfmo) 2008-08-26 12:42:46

> そいつを生む為に、養われる為に費やされたエネルギーが無駄になるから悪い
ならば事故で死ぬのは悪い事?
本人は死にたく無いと思っていたのに。
[#6](kobdtr) 2008-08-26 12:32:20

「死にたいと思っている」ということが「理」で割り切れるものだろうか。
そうでないものに「理」を以て応じても、噛み合うものだろうか。
[#5](hrdult) 2008-08-26 11:57:57

無い。
そいつを生む為に、養われる為に費やされたエネルギーが無駄になるから悪いんであって、
それを無視するなら、それ以上の理由なんてない。
[#4](xafxxi) 2008-08-26 11:57:28

死にたいと思っている人に「死んじゃだめだよ」って言う。
「なぜ死んじゃだめなの?」と聞くと「周りの人に迷惑がかかるから」というのが定番の答え。
本人にとってはどうでもいいことじゃん。
もっと理にかなった理由は無いの?
[#3](uiocop) 2008-08-26 10:44:15

>周囲から生きる事を望まれていたか、を、ここでの議論でいう良い悪いの評価に持ち出すのはナンセンス。充分善悪の判断基準の一部として考えられるとは思うんだが、
ナンセンスって言い切れるのが良くわからん。「ここでの議論」って具体的に何を指してるの?
あと
>そんなの人それぞれ
判断基準になるかどうかが人それぞれってこと?
[#15](etyhnc) 2008-08-06 19:01:05

個人的な感情論になるが
大切な人に「いつ死んでもいい」
と言われる事ほど寂しいものはない。
[#14](iesjeh) 2008-08-06 11:47:24

親兄弟や社会など、周囲から生きる事を望まれていたか、を、ここでの議論でいう良い悪いの評価に持ち出すのはナンセンス。そんなの人それぞれ。

ただ、評価基準が本人ではなく他人の気分の問題でしか無いとするなら、この方向の議論もありだと思う。
[#13](fsznik) 2008-08-03 05:16:57

#11の条件を満たすのは厳しそうだ。
俺も今のところ社会の貢献度・親の投資から考えると-4000万くらいだな。
しかも死ぬことによって親兄弟に億単位の心理的ダメージが。
自殺は悪いことだと言わざるを得ないな。
[#12](fpnhov) 2008-08-03 05:06:54

死ぬという行為自体はね。
その周辺にある事実はともかく。
[#5](ljfycu) 2008-08-03 04:43:14

以前の似たような箱。
[#1](fsznik) 2008-08-03 01:10:13

死んだら物になってしまうので、死んだ瞬間にこういう概念の枠の外へ出てしまう
[#4](zmlbrq) 2008-08-02 23:43:34

親族に嫌な思いをさせたり、
今まで育てられるのにかかった手間や費用へ報いてないなら、
すごく迷惑かかってると思うんだが、
それらに該当しない状態の人なんてそうそういないよな。

天涯孤独で納税等もそこらの人以上に行ってた人が
身辺整理して山奥とかで自ら土に埋まって死ぬとかだったらいいんでない?
[#11](cqtyho) 2008-08-02 22:18:59

他人に迷惑をかけなければ良い、と。そんな死に方いくらでもある。
[#10](lrwakb) 2008-08-02 21:53:06