先ず箱作の誤解について。
＞◇にやけに突っかかってくる
一つに1レスなので「やけに」というのは過剰表現だと思います。
＞最近やけに押し付けがましくなってきた
これは誤解ですね。◇を含んだコメントのコピペだけだと何だか分からないという声を踏まえ、煽りや叩きとは違う平易な言葉でリンク先の概要を書いてあればよかったねとの趣旨を短くコメントしています。それも当初は「煽られた！」と誤解されないようわざと僕の言葉を足さずにコピペだけにしたという経緯もあります。（当初の方がウザくないと自覚してるんだけどね）
　
ということで箱作の誤解は解けたでしょうし、以降この項を、タイトルや概要のない外部リンクを減らすにはどのような方法があるかを投票する項として使って下されば幸いです。
※アク禁項に投票するのがスジですが、この項でアク禁を求めるのもご自由にどうぞ。また、脈略ない短文煽りも結構ですが、管理人が思わず採用してしまうような有意義な意見が述べられるといいですね。あと真摯な質問票だけにはレス致します（しないかもしれませんが）。最後に、アク禁になったとしても子供じゃないですしここを荒らすことはしませんよ。串を使うことにはなりますが今まで通り和やかなコメントを心がけます。

＞それも当初は「煽られた！」と誤解されないようわざと僕の言葉を足さずにコピペだけにした
意図が不明だったので、何がしたいのかさっぱりで余計にウザかったですよ。

リンク先の概要を書けばよかったねって言ってるのは主に君で、言葉添えてあってもやっぱりうざいよ。
というか、何も書かなくてもニュース関連のリンクだと分かるし。

別に誰も望んでいないことで、自分が望んでいるだけのことを、さもみんなのためにそうしなさいと言わんばかりのおこがましさが「鬱陶しい」。
ただの頭足らずだと思う。

後書き忘れてたけど、君は独りよがりなんだよ。
◇だけの奴だって一応ニュースに関連したことコメントしてるのに、君は全然関係ないこと指摘してる。
例えば、「どういう意味？」とか、自分で概要書いてみるとかさ。

＞何も書かなくてもニュース関連のリンクだと分かるし。
関連のリンクだろうとは想像つくけど、どう関連するかは書き込んだ人にしか分からないんだよね。
Gニュ・Gアン内だったら管理人が自動的にタイトル拾ってくる仕様にしてるから分かり易いけど、
外部リンクで見てもらいたいけど見せ方が下手な人には仕様他にどういったものが分かりやすいと思う？

先入観を持たせずリンク先を読ませたい場合もあるだろう。
というか、説明書きが無いと嫌だといってるのは主に君なので知らんよ。
タイトル自動で拾われても、参考を多用する場合は面倒だし。

＞先入観を持たせずリンク先を読ませたい場合もあるだろう。
リンク先にページタイトルが無いなんて稀だと思う。
みさきたろう系のものを指してるなら僕はそういうものにまでタイトルを求めないし、実際、指摘していない。主観的・客観的にも野暮だし。
＞説明書きが無いと嫌だといってるのは主に君なので知らんよ。
君は気にしないのは分かった。だけど一応この項はそういう趣旨なんで。気にしなくてもアイデアがあれば管理人が取り上げるかも知れないしね。
僕は参考リンクを多数入れることは無いけど、もしそうしたいなら、最初のリンクだけにタイトル付けてそれ以降は付けないかな。

>だけど一応この項はそういう趣旨なんで。
そう言う趣旨の箱ではない。

一人の荒らしを一般ユーザーが吊そうかどうかという趣旨の箱だろ？
管理人が見ているのはアク禁の判断材料だろう。

＞僕は参考リンクを多数入れることは無いけど、もしそうしたいなら、最初のリンクだけにタイトル付けてそれ以降は付けないかな。
　
えーっ！おんなじじゃん。
まだ一投稿にリンク一つで連投するといわれた方が納得できた。
　
あと詳細なしのリンクにはただの菱形追投より、前の人が書いてるけど、お前が概要を付け足して書いてやればいい。

＞主観的・客観的にも野暮だし。
タイトルか概要つけるかどうかも、主観でしかないわけで。
で、君の主観としてはつけて欲しいという話。俺はどっちでもいい。
どうすればいいかは #4 にも書いたけど君が概要書くなり、反応すれば
リンクだけが貼る人も次回から概要書くかもしれない。
少なくとも注意はあまり効果が無いと思うよ。

後、タイトルが強制的に表示される仕様はコメント欄の長さ的に止めて欲しいわ

（菱形君の主張を受け入れるかどうかは別として）
この項見る限りちゃんと受け答えもしてくれるし、
全く荒らしって感じじゃないね。　
　
わざわざこっちに遠征してきてまでこんな箱を作る
陰口気質な箱作よりはずっとマトモだわ。

ほう。現場でその都度対決してニュースの内容も分からないほど荒れるのが望みか。
箱作には賛同しかねるが、行動だけ見るなら無差別テロを繰り返す菱形なんぞ、箱作の足元にも及ばんよ。

#13
対決を挑んでるのは菱形じゃなくって反菱形の人なんだから
その言い方だとどっちのせいにしてるのかわからんよ。
スルーできなくて、対決して荒らした挙句
こっちにまで火の粉を持ってこられちゃかなわんなあ。
　
そんな箱作のネチネチした性格も、自アンっぽいっちゃ自アンっぽいけどね。

何が話し合いが出来る奴だ。荒らして主張を通すなんて事が認められるわけ無いだろ。
まず行動を改めてからだろうが。そうすればこいつを認識することも出来ないから自然と叩きはなくなるしな。
こっちに箱を作ってそこでやり合う形と、他人のコメントに自分の身勝手な理由で石を投げまくって、
ニュースのコメントを妨害している馬鹿が比較になるわけ無いだろ。
スルーできなくてって言ってるけど、それを言うならお前もこの箱なり奴を叩いてる連中をスルーしろよ。
#14みたいな奴は自分の叩き行為には無自覚なんだから手に負えないな。

↑
この人、まさに指摘されているとおりの人間ですね。

>16
>16

お待たせ　菱形君（正方形）です

>君が概要書くなり
コピペをやり始めるときそうしようかとも思ったのですが、ちょっと甘やかし過ぎるのとその内解るだろうと考えてコピペにしました。今後はGニュ全利用者の利益になるよう僕がタイトルを付加してみます。みさきたろう系かどうかの判断は個人的主観なのであしからず。（黒正方形◆だとリンクと見間違わず僕の手間も掛からずで楽なんだけどな）

>タイトルが強制的に表示される仕様はコメント欄の長さ的に止めて欲しいわ
タイトル自動付加だとある程度以上長ければ「...」と自動的に省略する仕様も考えられますね。それなら投稿者も楽で閲覧者も分かり易いように思います。ただあえてタイトルを付けたくないみさきたろう系も生かせればいいのですが。

＞#12
貴方は僕と意見は違うようですが、ネット上でよく見られるただ闇雲に否定・拒絶する硬直した思考の人とは違い、理知的な方ですね。貴方も賛同するような意見が出てあわよくば管理人氏の改善意欲に繋がりGアン・Gニュの更なる発展を願います。

独善ここに極まれり。
往来の人を殴りつけまくって言う事がこれかよ。
呆れを通り越してショック受けた。
これは大物。

＞#17
自己表現が不得意なら別な箱で練習したらいいと思います。

＞#19
殴りつけまくった？自分のコメントにいちゃもんを付けられたと思ったと言うのなら解りますが、前記のようにただのコピペか平易で煽るわけでもない短い指摘しかしていませんよ？

閑話休題失礼。一つ気になったので。
＞ほう。現場でその都度対決してニュースの内容も分からないほど荒れるのが望みか。
ニュースの内容も…という下りは、僕がGニュのある投稿の中で◇コピペがどういう意図かを10コメント程度した時の話でしょうか。探しましたが生憎見付けられなかったので記憶で語りますが、その投稿は重複ネタだったように記憶しています。つまり何時消されてもいいと考えて説明レスをしたように思います。全く重複とは関係のない投稿だったのなら軽率な行動だったので半年ほどアク禁でも構いませんし、そうならなければ自ら書きこむことを止めるつもりです。

#17の解説。
壺なんかでもよく見るから、想像付くだろ？
ネチネチ言う気がないから限りなくシンプルにしただけ。
そんなに好戦的な人間のつもりじゃないんでね。

スラング違反でもないのに、変な指摘をして回ってる行為に加えて、「甘やかしすぎる」とかすげぇ態度だけど、
管理人でも許されても嫌われる行動だろう。
君の発言そのものはサイトのルールに抵触しているわけでもないが、
君の思い描くGアンの事以上に、君以外の利用者の事も配慮しなくてはならない。公共の場だから。
俺はずっとコメント欄見てて気味が悪いと思っていたけど、この箱に降臨した君を見てさらに気味が悪いと思った。

>リンク先の概要を書いてあればよかったね
こういう意図なのは分かるが、手当たり次第にその指摘をして回っても、元の投稿者がそれに従う道理も義務もないし、
そう促されている事に不快感を持つ事もあるだろう。

暗黙のルールというか、習慣のようなものを作りたいなら、
自分のコメントにリンクが含まれる投稿の時だけリンク先概要を添えるようにする位しか無難な方法はない。
そしてそれが実を結ぶ可能性は高くはないかもしれないし、地道な作業になるだろう。
直接動かせるのは自分だけなのだから。

それに、きちんとした形で提案なり何なりをしたいなら、今までみたいな事は止めてちゃんとした形で提案するのが筋。

リンクなんて気になってふみたいやつが踏めばいい、見せたいのはリンクを張った人間であって、その当人が分からなくても踏むような奴だけ見れば良いと思ってるんだから、他人がちゃちゃを入れるようなことじゃない。
分からなくて踏みたくなければ踏まなければいい。概要をかけなんて言われたってしったこっちゃない。甘ったれるなっての。

大体なんだ、概要書いたってその真偽はどうする……、どうせ見なきゃ正しいかどうか何て分からない……、真偽など どうでもいいから書いて欲しいというのか……ククク……。

別にフォーカスしたときにステータスバーに見えるURLだけで事前情報は十分
それ以上の情報が欲しければ踏む

↑はニュース毎のタイトルすらいらないの？
タイトル見て興味があるかどうか判断するんだろ？

ニュースタイトルで興味あるかどうか判断してリンク踏み、興味が深ければ関連リンクも踏む。だからニュースタイトルは必須。当たり前だろ。
重ねて当たり前すぎるが関連リンクはメインニュースに関係した内容だから別に詳細な付記はいらない。なんかおかしいか？
　
逆に、自ニュの元である俺ニュは自アンに限らず広く高評価されていたが、俺はあのニュースタイトルがてくるの感想で、
リンクを踏むまでメインニュースがなんなのか判りづらいスタイルが苦手でサイト自体すぐに見なくなってしまった。

補足リンクもどういう内容で、どういう意図で張られてるか書いてもらわないと、
何がしたいのかわかんないことがあるだろう。菱形君も最初の方はそれで怒られてたようだし。

たとえば◇だけなら何が言いたいのかよくわからないけれども、
>＃0　リンクをそこに張ると流れるよ　◇
だったらみんな無駄なクリックしなくて済むじゃない。

指摘するのにわざわざ◇をコピペする必要なくね。

>＃0　リンクをそこに張ると流れるよ　◇
　
それは明らかに説明が必要なリンクじゃん
しかも皆を誘導したいという意思があるなら尚さら説明つけるの当然でしょ
　
メインニュースの補足情報の枠を出ないリンクを、見たい人は見ればという感じで張るなら説明は別に必須じゃない
説明無しのリンク張っといて後からそのリンク先を踏まえてないコメントがついたことに怒ったりしたらそれは俺もおかしいと思うけど
（#xxのリンク先にあるよ、程度ならアリというかまったく普通の会話だよね）
　
そうか、ひし形君含めこの辺の区別がつかない人種が騒いでるんだなあ

＞何がしたいのかわかんないことがあるだろう
　
ニュースにコメントついてないと怒る人とか、同じようにニュース箱にコメントついてなかったりついでに言うと＠投票だとと怒るナトリとかって
俺にはホント不思議な存在なんだけど、そのニュースを紹介したいという以上の意思表示って必須か？
勿論コメントつけるのが余計だ悪いなんてことは絶対言わないが、紹介されたニュースだけ見て
何がしたいのか判らない＝お前がそれに興味ないってことでさっさと流して次を見ればいいんじゃないのと。
勿論場合によっては、先に述べたのと同じような理由で説明が要ることもあるだろうけどさ。
（リンク先のページがゴチャゴチャしすぎてて記事の場所が判りづらいとか、ニュー作がどうしても皆にそのニュースを見てほしい・理解してほしいとか、あるいは動画、pdf）
　
それともニュー作の意図から大幅にずれたコメントしちゃったりしたら恥ずかしいとかの場の空気や自分の立ち位置に神経質すぎる何かの症候群なのか？

>補足情報の枠を出ないリンクを、見たい人は見ればという感じで張るなら説明は別に必須じゃない
その補足情報の枠を出ないニュースなのか、＃0より追加情報があるのか、それとも全然関係ないのか、
コメントが無ければどうやって見分けるの？

>お前がそれに興味ないってことでさっさと流して次を見ればいいんじゃないのと。
興味が無い人は最初からクリックしないだろうから、コメントを求めてる側は、
少なくとも興味があるか、興味ありそうなニュースか判断中の人だけでしょ。

>そのニュースを紹介したいという以上の意思表示って必須か？
結局のところ
コメントめんどうだし、ニュース投稿してやってんだから、タイトルだけで各人判断しろ
ってスタンスの人と、
広める意思があってニュース投稿してんだろ？なら最後の1手間惜しむなよ！
って人の意見がぶつかってる形だと思うんだが、
コメントがつくことで後で見るであろう数百人の手間が省けるなら、コメントがあったほうがよくないかね。

コメント必須なら面倒だから投稿しない、って人ばかりでニュース全然投稿されなくなるようなら、また考えないといけないと思うけれど。

＞その補足情報の枠を出ないニュースなのか、＃0より追加情報があるのか、それとも全然関係ないのか、コメントが無ければどうやって見分けるの？
　
開いたらわかるよ。リンクいっこ開くごとに寿命縮んだりするのか君は。
あとメインニュースに全然関係ない関連リンクって何だ。それただの荒らしか宣伝じゃんか。

＞広める意思があってニュース投稿してんだろ？なら最後の1手間惜しむなよ！
　
うそだあ。「リンク先読むのめんどうだし、ニュース閲覧してやってんだから、タイトルだけで概要判るように俺のために纏めろ」だろ。

>開いたらわかるよ。リンクいっこ開くごとに寿命縮んだりするのか君は。
投稿間隔があいてしまったので、次の投票に目を通してもらえず、こう書かれたと思うのだが、
>コメントがつくことで後で見るであろう数百人の手間が省けるなら、コメントがあったほうがよくない
かね。
ということで。
　
>それただの荒らしか宣伝じゃんか。
実際そういう◇とかURLでリンク張ってあったりするでしょ。

あと＃30の最後の2行や＃33の寿命云々みたいに余計なこと書かずにはいられないのかい？

＞コメントがつくことで後で見るであろう数百人の手間が省けるなら、コメントがあったほうがよくないかね。
　
ここも「コメントがつくことで後で見るオレの手間が省けるから、コメントがあったほうがよくないかね。」だろ。
ニュースに興味あるなら開け。興味ないなら別に開かなくていい。
　
ちなみに俺は自ニュではほとんどROM専で、ニュース投稿どころかコメント投稿すらろくにしない怠慢ユーザだったりします。

>「リンク先読むのめんどうだし、（略）
私の書き方が悪かったね。大体合ってる。
リンク先まで読む必要があるか、判断できるようにある程度はまとめてもらいたい。

ただ、コメントだけでリンク先の内容なんて大抵全部まとめて書ききれないんだから、
>リンク先読むのめんどうだし
はちょっと違うね。

コメントで興味が出たらちゃんと見に行くよ。
あくまで判断材料です。

＞リンク先まで読む必要があるか、判断できるようにある程度はまとめてもらいたい。
　
じゃあ完全に結論出たというか以降どう進めても平行線だね。
俺の意見は、リンク先を読む必要があるか知りたいなら開いて読めばいい。
　
概要がリンク先のタイトルだけでもいいなんて言うなら尚更だ。
リンク開いてタイトルだけ見て、本文を切るか読むか決めればいい。

あ、あと#30の最後の行はけっこう本気でそう疑った。
正直「何をしたいのかわからない」という物言い自体がどうも理解しがたい。

リンク先にはべつにたいしたこと書いてねぇから飛ばなくていいよ。　
あなたさまの人生に役立つことなど書いておりませんから。　だからどうぞ無視してください。　

リンク先への詳細な説明を付けないような気遣いのできないヤツが投稿した情報なんてくそみたいなもんだって。　な、もういいから、読まなくて

人に苦労を求めるときには必要な言葉があるだろう。「please」が。
と言うわけで、自主的にやってることで、お願いされるなら兎も角、やれといわれてやる気にはならん。

他の人も知っといた方がいいと思って、毎回コメント考えて投稿してるほうからすると
まぁそこまでやる気が無いのなら、逆に投稿してほしくは無いなぁ、とは思う。

32と39のとおり平行線で結論は出ず、荒れ続ける、と。

またワガママ坊主が出たよ。
今度は俺が気に食わないからコメントすんなだと。
菱形といいこいつらといい何で自分勝手が世に通ると思うのかね？

↑
お前は今後俺の許可が出るまでコメント禁止な。

あくまで意見だよ。コメントするなとそちらに投げかけてはいない。
一応コメント有無の是非を問う議論みたいなことやってんだから。
こっちは、投稿するなら手間を惜しむな、って思ってて、
そっちは、投稿してあげてる立場なんだから手間な部分は省いたって構わないだろ、
と思ってるわけで。それとも、そういう意見を書き込むことは許されないのかい？
　
どっちも自分が正しいと思ってるんだから、管理人さんが裁定下さない限りは結論は出ない。

＞まぁそこまでやる気が無いのなら
＞あくまで意見だよ。
＞そっちは、投稿してあげてる立場なんだから手間な部分は省いたって構わないだろ、と思ってる
　
こういう意図的で姑息な言い換えか、好意的に見ても幼児的な主観のダダ漏れがホント目立つんだよな、あんた。
・やる気がないんじゃなくて、必要がないと思うから書かないだけ。君が詳細に付記して「◇をクリックすると新たなプラウザを開く予定。」と書かないのと同じ。
・「して欲しくない」と言ったら意見にとどまらずそれは要望。十分明示的にコメントしないことを求めてる。
　意見はダメだと叩いてるんじゃなく、議論の枠を超えた要求をしてるダメな意見が叩かれてる。
・投稿してあげてるから手間を省いてるんじゃなくて、先の繰り返しになるが、開けばわかるものを不要だから書かないだけ。
　それを必須と思うなら自分以外の者も納得できる理由を提示すれば平行線はあっさり終わり、状況は変わる。こちらは状況を変える必要性を感じていない。

管理人が裁定をくだすようなことじゃあるまい。
リンクにタイトル書きたい人は書けばいい、書くつもりがない人は書かなければいい。
タイトルを書いてほしい人はニュ作に書いてくださいと頼むか、管理人にマウスオーバーでタイトルがでるギミックでも作ってくださいと頭を下げればいい。
菱形の問題は自分が得をするために相手に落ち度があると言い出したこと。
優しい人は素晴らしいが他人に優しさを強いるのは傲慢だ。

>必要がないと思うから
君は必要じゃないと思ってて、私は必要と思ってるだけでしょう。（前の人と違ったらごめん）

>どっちも自分が正しいと思ってるんだから、管理人さんが裁定下さない限りは結論は出ない。
ということで。

菱形は菱形と署名してほしいわ
流れが良く分からんが、菱形以外にコメント禁止君がいるのだね。

＞菱形以外にコメント禁止君がいるのだね。
　
↓参照
＞勿論コメントつけるのが余計だ悪いなんてことは絶対言わないが、
＞[#30](badgnp) 2008-09-15 15:03:23

別に、リンクに概要をつけるのが正しい、つけないのが正しいって話じゃないだろうに。
そんなものは個人自由の問題、ここで問題にしてるのはその個人の自由に俺のやり方で統一しろ強いる人がいるってことだがね。

うむ。
自由に操作できるのは自分自身の投稿だけ。
言い方を変えて何度もこの項で言われている事。

お待たせ　菱形君（正方形）です。
この項の趣旨とは掛け離れた票が多そうなので全部は読んでないですがその点は許して下さい。

＞その当人が分からなくても踏むような奴だけ見れば良いと思ってるんだから[#23]
これがタイトルは要らないと考えてリンクする人の考えなのだと思う。これはタイトルの不備なリンクに疑問を持つ人を生む表記法と言い換えられるのだけれども、それを容認する人はそのままでいいのですよ。そういう人の翻意は諦めています。ただ少なくとも不特定多数に公開されているのですし、タイトルの不備のある◇に疑問を持つ人へ向けて僕が勝手にフォローをするのは特に問題は無いと考えました。で、発想の転換をしてはどうでしょうか。Gニュにタイムラグはあるけどもタイトルを勝手に付けるスクリプトが動くようになったと。円満解決ですね。

＞ニュースにコメントついてないと怒る人とか、同じようにニュース箱にコメントついてなかったりついでに言うと＠投票だとと怒るナトリとかって俺にはホント不思議な存在なんだけど、[#30]
同意。Gニュのシステムはタイトルが必須でそのタイトルで内容は想像できます。こういう前提があるからこそ投稿者のコメントは必須では無いのでしょう。ま、あったらあったで分かり易いですけどね。＋アンにはずっと行って無いので現状は分かりませんが、箱タイや項タイで用が済む場合もありますからニュースの付加コメント同様に箱コメや項コメが無くて＠だけでも気にならないですね。

＞僕が勝手にフォローをするのは特に問題は無いと考えました。
＞タイムラグはあるけどもタイトルを勝手に付けるスクリプト
　
今日見たがするけど説明無いリンクに後から説明付けてたコメント、あれ君か。
ただの菱形コピペは同意しようがなかったけど、あれなら全然いいと思うよ。
この箱でも提案として出てた（よね？）し、批判も出ないんじゃないか。

それは自由だし勝手に頑張れば良いんじゃない。と思った。
ところでそれとは関係ないけど、スクリプト投稿というのは規制されないのかしらん。
コメントの連続投稿とかでコメント欄が荒らされたりとか大丈夫なんだろうか。

菱形君が反感買った理由は、◇だけコピペが意味不明だったからだよね。
何にしてもやり方がまずかった。

スクリプト投稿は規制されたのかな？　自ニュGでは最近見ないけど、管理人がせっせと消しているのだろうか。

>#54
念のため。
#53にある前提がお前の自由も保証しているから、その行為が許されているという事も忘れないように。

ほう

ジャンルの押しつけまで始めたようだね。
◆
◆