あの日あの時あの箱で
お前の自アン歴で一番印象に残った箱・項・票について騙り給え。
(jydnth) 2008-04-30 13:33:08作成 2025-02-22 10:56:34更新 67投票 14有効票 37気になる 35興味無い 2569参照 はてなブックマークはてなブックマークに追加 Twitterでつぶやく

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4. 『ネカマの是非を問う箱』についてのコメントGoogleYouTube

1000票では収まらず、2箱目突入。
[#1](ddxqur) 2008-04-30 18:45:43

ネカマのねーさんとか
魔法使い見習い28歳とかだっけ?
ネカマのねーさんを忌み嫌う理由が分からなかった。
誰彼排除する保守的、排他的な雰囲気が自アンにはあった。
今でも文化圏の違うネット用語には厳しい目を光らせているが。
[#2](kqlpgd) 2008-04-30 20:44:20

いやあれはごく少数(というか1人?)のネカマ粘着が騒いでただけ。
元から署名排斥派はいたし、
粘着されたり罵声を浴びせられるのは当たり前と思ってみんな署名してた。
[#3](hhspxk) 2008-04-30 22:26:39

そりゃそうなんだが、ネカマのねーさんは
長期的に活動してたのに、いつの頃からか粘着されちゃって可哀想だなーと思ってたよ。
IDが無いと一人が大量に書き込んで大勢に見せられるけど、
ここじゃ一人の粘着による排除はできないだろうね。
IDのおかげでアンケートの制度が格段に上がったと言えるね。
[#4](kqlpgd) 2008-04-30 22:56:22

>粘着されたり罵声を浴びせられるのは当たり前と思ってみんな署名してた。
少なくともネカマとかねーさんとかは周りが勝手にそう呼んでただけで、署名では無かった。
まあ署名並に個体識別できる口調だったけど。
[#5](sjckkn) 2008-04-30 23:26:56

俺はネカマと「17歳」というのが非常にウザかったので一時期やめろと言ったがやめる様子が無かったので
2年くらい自アン行かなくなったよ。
もうすごい昔の箱だがネカマが本気でブチ切れた箱(この項の箱だったか忘れた)で「俺はお前らが望むからやっている」的な発言があったりしたから
したり顔で続けてるのに我慢ならなくなった。その後の世代はそういうことも知らずに擁護してるし。
署名も語尾も自己顕示なわけで、自分が誰なのか、どういう人となりかを他人に見せるためにやっているが、
そもそも無記名アンケートなのに自己顕示をするってことを全員が許す必要も無いだろう。
完璧な芸人なら面白いんだがな。兄キュとか。
[#6](zywgxo) 2008-04-30 23:49:26

俺はネカマも17歳も最初から知ってる世代だが、
いちいち噛みつく奴の方が本気でウザかった。
自分から出て行ってくれてたのは正解だよ。
場を険悪にするだけの荒らしだから。自覚は無さそうだけど。
自分らで怒らせといてしたり顔だの、
ただの一利用者が許す、許さないだの何様のつもりかと。
[#7](liiswa) 2008-05-01 00:36:10

最初から知ってるならネカマなんてのは最初まったく好意的に見られてなくて
「語尾をやめないのを諦められた」だけってのは明白だったのも知ってるんじゃないの?
諦められなかった奴の存在のが面倒になったてのが正しいかと。
[#8](qlgdvl) 2008-05-01 01:38:17

俺の認識としては、彼は自分のコメントで自己完結するタイプで
ほっとけば無害だったと思ってる。
ましてや、自分から論争や喧嘩を仕掛ける奴ではなかった。
構う方も敵対的な人間が多かったとは思えない。
「ネカマのねーさん」と呼ばれて濃い会話を楽しんでいる者もいたし、
ファンも確実にいた。俺は彼の趣味と被ってないので会話はしてないが、それを読んで楽しんでた方。
攻撃してくる勢力は最初からいた訳じゃないし、庇う側も確実にいた。
[#9](liiswa) 2008-05-01 02:03:56

上の議論とはあまり関係ないが俺の認識では最初のころは本物のネカマ口調で
「~だわよねー」とか言ってたけど、一度叩かれて「~ですよねー」な口調になった
[#10](jixsio) 2008-05-01 02:11:31

>「17歳」というのが非常にウザかったので一時期やめろと言ったが
実際キャラが薄いとか言われてたけれど、
署名するだけでかまってくれる人も叩いてくれる人も沢山いて
そういう意味では自分的には大成功だった。
02-03年は署名してはしゃいでたおかげでかな居心地は良かったなぁ。
この箱って02年だっけ?
あと ですよねー、みたいなー、関係ないけど。の人が2代目って話があったよね?
>「~だわよねー」とか言ってたけど、一度叩かれて
この時キレて口調変わったから2代目説が出たのかね。
あと、この箱の後、ねーさんの口調から長音符とれたんだよね。
[#11](qzotjn) 2008-05-01 10:20:22

ねーさんは他の人が相手にしないようなネタでもレスしてくれたし、俺は好きだな。
#9の言うように喧嘩吹っかける人でもなかったし、糞箱作るわけでもないのに
狂ったように粘着してる奴の方がウザかったな。
[#12](psqsrm) 2008-05-01 11:44:01

>#11
本人かよ
でも俺の中で17歳と言えばニセ亜美だな
[#13](vlwikl) 2008-05-01 21:12:20

ここ見てりゃどっちが悪いかなんて一目瞭然じゃん。
騒動を起こしてるのは常にアンチ。いい迷惑。
[#14](qzbbxr) 2008-05-01 22:45:05

苦笑とかでもそうだが、
結局迷惑をかけてるのは
本人じゃなくてアンチの方なんだよな。
[#15](bpkdla) 2008-05-01 22:56:07

先生!苦笑は煽る側だと思います!
別に苦笑も居ていいと思ってるけどね。
[#16](liiswa) 2008-05-01 23:08:54

ネカマは荒らす意図が無く(どちらの責任かは言わない)荒れたのだが、
苦笑は荒らす事以外何もしない。
[#17](bfyhzd) 2008-05-02 01:05:51

箱は知らないな。で、
>笑っちゃいますよね。
>不謹慎ですが。
こんな口調だったと思うけど、不謹慎なら笑っちゃうなんて言わなきゃいいじゃんとか一度くらいレスした記憶がある。
それ以降、関わり合いたくないので無視してるけど。
[#18](usmpvt) 2008-05-02 12:13:20

>不謹慎なら笑っちゃうなんて言わなきゃいいじゃ
>んとか一度くらいレスした記憶がある。
こういうサイトでそういうこと
言うのもズレてるよなぁ、と思った。
ただ、確かに正論だし、その後の対応も正しいとは思う。
[#19](wjoxam) 2008-05-02 17:14:29

上のほうで濃い濃い言われてるが、あいつ薄っぺらもいいとこだろ。
そういうのが気になって、慕ってる(17歳)も込みで嫌いになったが
そもそも見なくなったのでどうでもいいや。たまに見かけたらバカにしてるけど。
[#20](iqzycg) 2008-05-02 18:57:03

#20
バーカヽ(´ー`)ノうるせえよ白痴
[#21](cevnij) 2008-05-02 19:12:15

濃いっつうか
「ゼクスとノインに6と9をあてがうような下世話なセンスこそガンダムW最大の魅力だよねー」
みたいな妙にインパクトのある観点を持ってる人だった印象がある
観点が人とズレてるからそこを面白いと捉えるか、ろくでもねぇ話してんじゃねぇよとなるかはまあ人それぞれだろうな
[#22](fbtrhs) 2008-05-02 23:20:14

濃くは無い。
当事ネカマと17歳が話してたことなんて少年ガンガンやら有名エロゲーやらカウボーイビバップやらで、
オタにはあまりに当たり前のことすぎた。そこら辺から
「何でこの程度の奴らが自己顕示してんだ」つー気持ちが大きくなってな。
 
署名も語尾も、名前欄が無い時点でやるのはアウトだとは思うんだけど
本当にすごい人や完全に芸人になる人間なら許されるかなとも思うんだ。
何でこの程度のセンスで目立とうとしてるんだっつーのがイライラしたよ。
[#23](mbxnnb) 2008-05-04 01:54:42

アンチはその粘着が気持ち悪かった。
いや、今でも。
[#24](omwgni) 2008-05-04 02:01:01

とりあえず#23がちゃんとみてなかったのはよくわかった。
意図的に目を塞いでたのか、目に付いたのがそれらだけだったのかは知らんけど。
>少年ガンガンやら有名エロゲーやらカウボーイビバップやらで、

ソニックウィザードの項の項作と2票目は大抵その2人だったとか、
ちゃんと見てるとそれなりに面白かった。
>署名も語尾も、名前欄が無い時点でやるのはアウトだとは思うんだけど
これには同意するし署名してるやつはルール違反してるわけだが、
>何でこの程度のセンスで目立とうとしてるんだっつーのがイライラしたよ。
ここはなんか#23の好みの話題に触れてなかっただけだよね、要するに。
[#25](cgedoj) 2008-05-04 02:26:59

署名はともかく語尾に関しちゃりゅんりゅん言ってたわけでもあるまいし
口調の範疇を超えないものにまで噛みつくのはどうか
[#26](illbwn) 2008-05-04 02:32:17

>ソニックウィザードの項
証明する術はないがこんな項は知らんよ。
>ここはなんか#23の好みの話題に触れてなかっただけだよね
話の内容で云々言うのは確かにバカらしいな。もっともだ。
>口調の範疇を超えないものにまで噛みつくのはどうか
結局のところシステムでも否定されている「自分は誰なのか」を伝えるのはアウトだろ。
口調なんて自然に出るものではなく意図的にやってるものだしな。
2chでコテハンは嫌われるけど名前欄がある時点で使うの自体はOKだと思うんだよ。住民の道義的にはNOなんだろうけど。
でも自アンはそもそもで無記名が大原則なんだから故意にやってるものは否定するよ。
俺も兄キュとかは好きなんだが、ぶっ叩かれても、まあそりゃぐうの音も出ないって奴だ。
[#27](mbxnnb) 2008-05-04 03:32:08

このコメント欄の文字入力システムでは何も否定されてない。
匿名も可能、名乗ることも可能。
無効票で意見を述べられる時点でアンケートの範囲を超えた利用をも想定されている。
特に特定の分野で意見をよく述べたい場合、
署名、もしくは特徴的な文面だとスタンスを理解しやすい。
好まれるか好まれないかはネタ。
アンケートですらない、自己顕示欲レベルMAXの兄キュを好きなら叩かないだろう。
「兄キュ最高!」「今回も面白かったYO!」とでも述べている方でしょ。
システムで否定とか言いつつ、気持ちの上でもダブルスタンダードやってるんでしょ?偉そうなこと言えないと思うが。
[#28](omwgni) 2008-05-04 04:19:50

兄キュも苦笑も17歳も、
「叩かれる」という形の歓迎を受けているだけ。
[#29](vkezqg) 2008-05-04 05:20:11

結局自分でも気付いてる通り#27は思いっ切り自己矛盾してるじゃん。
だったら屁理屈こねくり回さずに単に自分の好みに合わなかっただけって素直に言った方がマシ。
[#30](vhasfq) 2008-05-04 09:38:25

ネカマのいるところでネカマ否定論をブチ上げるのはまだわかる。
でも、ここにはいないんだよ?
何を一人で吹き上がってるの?
[#31](mmhiph) 2008-05-04 12:10:59

>#27
システムで否定とか。
だったらここの管理人叩いてこいよ
by作者とか名乗ってるぞ
[#32](lapfig) 2008-05-04 12:49:46

>自己矛盾
その通り。俺は好き嫌いで自分の中で判断してるわけだから矛盾してる。んなこた最初から言ってるよ。
システムで言うなら兄キュだろうが「非」とするのが矛盾してない形で、否定する奴がいて兄キュをぶったたいたとしても仕方ない。
>屁理屈こねくり回さずに単に自分の好みに合わなかっただけって素直に言った方がマシ
好みじゃない発言なんてのはネカマだろうが無記名だろうが当たり前にある。
誰が言ったか分かんなければそれでいい。
>だったらここの管理人叩いてこいよ
管理人は何やってもいいよ。いきなりぶっ潰しても、アク禁増やしまくっても、エロバナーが大量投入されようが
金払ってないユーザーが文句なんか言えるもんかい。利用者のできることは利用するか・しないかだけだってばさ。
[#33](mbxnnb) 2008-05-04 18:58:07

あーこの手の屈折したのが必死になって叩いてたんだな。
今更ながら納得した。
[#34](sreich) 2008-05-04 22:29:19

お前らもうちょっと短く纏めて下さいよ
[#35](cbmomu) 2008-05-05 03:31:58

というか、こんなローカルな世界の中の更にローカルな古い話、誰の為にもならずお互いがイライラするだけの小さな出来事なんていい加減忘れて下さいな。
[#36](xxjzas) 2008-05-05 04:37:12

えー、でもこの箱って
そういうのを蒸し返すのが主旨でしょ?
[#37](uagutt) 2008-05-05 11:39:01
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