52-8をどう計算する?
箱作は8-2=6, 50-6=44 と計算した。

http://excite.co.jp/News/bit/E1221751302538.html
(hauiyc) 2008-09-21 01:06:12作成 2009-09-03 21:46:40更新 129投票 88有効票 10気になる 14興味無い 12958参照 はてなブックマークはてなブックマークに追加 Twitterでつぶやく

順位有効票数(投票数)
140+(12-8)11(13)
250-8+210(10)
352-87(15)
32から8はひけないから10から8をひいて2。2をたして4。5ひく1は4。7(9)
5(10-8)+426(6)
6見た瞬間42だと解る。3桁までなら大体オッケー4(19)
7一方、俺は電卓を使った3(4)
752-2-63(4)
7(12-8)+(50-10)3(3)
752-10+23(3)
752=□+83(3)
121の位=12-8=4 10の位=5-1=42(6)
1252-2-42(3)
12(52-10)+22(2)
12神の声2(2)
12(52-2)-(8-2)2(2)
12(2-8)+502(2)
18そんことよりオナニーだ!1(2)
184*(13-2)1(1)
18(50-10)+{10-(8-2)}1(1)
18(10-|2-8|)+(50-10)1(1)
18http://www.google.com/search?q=52-81(1)
1850-61(1)
1850-(8-2)1(1)
18((10-8)+2)+((5-1)x十の位)1(1)
18頭の中のそろばん弾く1(1)
1820+(32-8)1(1)
1852-8=50-6=441(1)
1852-1-1-1-1-1-1-1-11(1)
1852-8=(52-10)+(10-8)1(1)
1852-8→(5-1),2*2→4,4→441(1)
18(10-8)+2+401(1)
18(52-12) + ((10 -8 ) + 2)1(1)
34どうでもいい0(3)
34友達使えよ0(2)
34最終的に答えがあっていれば解き方はどれだっていい。0(1)



1. 『40+(12-8)』についてのコメント

1?-?の繰り下がりは全て暗記して計算する。
みんなこうやっているのだと思っていたが。
[#1](oukssa) 2008-09-21 03:16:57

俺もこれ、効率がいいのかわかんないけど
[#2](fntazr) 2008-09-21 13:45:21

これこれ
[#3](axvbfw) 2008-09-21 17:43:50

これかなー
[#4](pgmmxj) 2008-09-22 03:11:12

これ
[#5](ckuwxp) 2008-09-22 13:00:08

kore
[#6](dfbkuu) 2008-09-22 14:18:24

これな
[#7](ycuonp) 2008-09-22 16:05:04

括弧は思い浮かばなかったけど考え方自体はコレかな
[#8](rcnqul) 2008-09-22 18:03:40

「引く数」がどうすれば「引かれる数」になるかってのを式にするとこれなのかな?
筆算するとどうしてもこの方法になるとおもうんだけど違うもんなんだね
[#9](ljlngr) 2008-09-22 21:17:54

カッコは意識してなかったけど。
[#10](taajut) 2008-09-22 23:00:15

借りてきた10を何時返すのだろうか?
と思ってそこから計算が進まなかった6歳の頃の自分
[#11](wiczvt) 2008-09-23 01:27:02

「借りてきて」っていう表現が悪いよな
「もらってきて」でいいのに
[#12](rgusps) 2008-09-23 19:28:16

多数派の一人であったか
[#13](veupog) 2009-03-06 00:15:14



2. 『50-8+2』についてのコメント

これぐらい桁数が少ないと主観的に思い浮かぶから、逆に如何やって計算してるか分解しにくいね
[#1](gkcvjj) 2008-09-21 04:12:55

これかなー
[#2](qgtcpe) 2008-09-21 11:47:50

これだな。項題は「(50-8)+2」のほうが良い気がする。(誤解を避ける意味で)
[#3](diitpp) 2008-09-21 16:05:47

#3に同じ
[#4](vynwdj) 2008-09-22 07:08:16

うむ
[#5](zyisxo) 2008-09-22 07:21:49

いつもこれだな
[#6](sxbvdw) 2008-09-22 09:47:49

俺もこれかな。
どうでもいい という書き込みがあるが どうでもよくない。
子供に教える時にどうするのが一般的か効果的かを知る良い話題です。
[#7](bgkmrf) 2008-09-22 12:13:49

これです
[#8](hnkjlf) 2008-10-26 21:05:17

これだろ。ナウいし。
[#9](btkdwr) 2009-09-02 19:31:43

これだなあ。
[#10](brvuic) 2009-09-03 21:46:40



3. 『52-8』についてのコメント

無意識に数値が脳内そろばんに置き換わるので簡単な式なら読むだけで答えが出る。
[#1](hrhlud) 2008-09-21 11:34:58

二桁くらい覚えとるわけだが
[#2](ztunge) 2008-09-21 12:26:36

2桁マイナス1桁じゃ、どー考えて九九と同じ暗記の世界かと。
[#3](gvifvp) 2008-09-21 17:17:34

ものすごく算数のできない子である俺は、
式を複雑にして簡単にしている他の項を見ておののいている。
[#4](yuroni) 2008-09-22 09:59:47

一瞬で答えが出るよね? 色々あるけどみんな複雑な解き方してるんだな~
[#5](fnuemi) 2008-09-22 11:47:27

これくらいは式変換しなくても答え出せるもんじゃねぇの?
[#6](daijon) 2008-09-22 17:00:09

やってて良かった そろばん!
辞めてから15年以上経つけど、未だにいろんな場面で役立ってる!
[#7](rwmjhq) 2008-09-22 21:41:51

#7
そろばん歴60年の人が、止めて15年経ったのか
そろばん歴1ヶ月の人が、止めて15年経ったかで役立つ場面が全然違う。
[#8](rhmoun) 2008-09-23 23:55:58

暗算が必要な時全般ちゃうの?
[#9](rwrffi) 2008-09-24 01:11:50

そろばん一年くらいしてたから引く数字が二桁までなら普通に暗算
[#10](dbfgru) 2008-09-24 01:20:36

いや皆、暗算は暗算だろ
頭の中でどういう計算過程を辿っているかを問うているわけだが
[#11](eayppp) 2008-09-24 02:14:28

暗記してるなら兎も角、そろばんでもなんでも計算してるなら途中式があるだろ。
[#12](dodjln) 2008-09-24 02:47:53

暗算と、九九のような理屈抜きの記憶の違い。

#10は暗記と言いたかったのだと、好意的に解釈。
[#13](rwrffi) 2008-09-24 03:00:03

子供を数値に強くさせたかったら絶対そろばんやらせた方がいいよ。
多分、やってない人と数値の見方や考え方が違うと思う。
[#14](lpsbpd) 2008-09-24 13:18:29

今どきそろばんを教えている所を探すのは大変だな。
幼少だった当時でさえ電卓は普及しきっていて、小学校の授業からそろばんが消えかけていた。
「足す事の○円なり」みたいな言い回しってまだしてるんだろうか。
[#15](wfnxwa) 2008-09-25 05:24:55



3. 『2から8はひけないから10から8をひいて2。2をたして4。5ひく1は4。』についてのコメント

小一の時に呪文のように覚えさせられてしまって以来、口の中でぶつぶつ言いながら計算してしまう呪いが解けない。
[#1](kjoscv) 2008-09-21 12:02:58

その呪文俺も習ったよ。文言はまったく同じ。「ひけないから」って下りが長いなぁと思ってた。
[#2](hauiyc) 2008-09-21 16:22:06

おんなじ人いるんだなぁ。おれも社会人になっても小声で呪文唱えてる。
[#3](dctjpw) 2008-09-22 05:49:10

この考え方を反射神経的に見につけてるよ。
[#4](moighp) 2008-09-22 06:36:21

あぁ、これだ。
頭の中で文章が展開されてしまう。
[#5](lstqkp) 2008-09-22 13:27:42

唱えますね
[#6](tkraxl) 2008-09-22 19:18:53

今は使わないけど呪文は覚えてる。丸暗記させられたもんな。
[#7](tsdbak) 2008-09-22 19:51:36

この呪いは生涯解けないと思う
[#8](xwxrcg) 2008-09-22 21:19:43

ab - cdとして(a, cは十の位、b, dは一の位
b > d
→ a0 - c0, b - dと位ごとに分けて計算後合計する。
b < d
→ [a-1]b - c0, 10 - dと分けて計算後合計する。

ab < cdの判定→書き換えにもう一工程入るけど行数的に省略。
箱題の数字なら、
([52 - 10] - 0) = 42, 10 - 8 = 2, 42 + 2 = 44
みたいな感じ。
[#9](itqmjo) 2008-09-23 22:13:36



5. 『(10-8)+42』についてのコメント

=2+42=44。
俺はこう習ったかな。記憶にないけど。
[#1](hhrymb) 2008-09-21 02:19:31

if 二桁-一桁
 ↓true
if 一の位だけで計算すると差が負
 ↓true
10から後者を引いた数を前者に足してから、10を引く。
 ↓
End
分解するとこんな感じ。
[#2](goidck) 2008-09-21 09:57:28

こうかなぁ
[#3](tntmzl) 2008-09-21 22:34:25

別に習ったわけではないけど、これが一番楽。
[#4](cyxnzv) 2008-09-22 15:02:10

うむ。
[#5](xguqih) 2008-09-27 18:55:52

自分もこれかな。やはり足し算に分解した方が楽
[#6](ycfqsd) 2009-03-07 15:31:12



6. 『見た瞬間42だと解る。3桁までなら大体オッケー』についてのコメント

数学は得意
[#1](miusfv) 2008-09-30 22:11:40

それは算数では
[#2](qiiuiv) 2008-09-30 22:13:22

項作はツッコミ待ちなのか?
[#3](lobvus) 2008-09-30 22:42:49

しまった!この手があったか。。。プライドが邪魔して思いつかんかった。悔>orz
[#4](crvkel) 2008-09-30 23:46:13

あれ思い出した。  「1+1は2じゃないぞ。俺たちは1+1で200だ。10倍だぞ10倍」
[#5](hkygao) 2009-03-05 16:55:20

[#6](gwwoyl) 2009-03-06 00:01:44

多分ほぼみんな解ってるよ。
ここはそういう話じゃなく、考え方のベースはどうなってるかを
一瞬にして起こってる思考の順路を分解して説明する箱。
[#7](vulftl) 2009-03-06 01:24:13

#7が解っていなかったというオチでした。削除阻止。
[#8](gwwoyl) 2009-03-06 01:49:55

必死で削除阻止とかしなくても貼り付いてねえよ。
あの後すぐ寝て仕事行って、今戻りました。
[#9](vulftl) 2009-03-06 23:50:54

見苦しい
[#10](ziwtmj) 2009-03-07 01:19:24

#9 そういうのを必死で言い訳というのか
[#11](knjtqs) 2009-03-07 11:04:44

△必死で言い訳
○顔真っ赤
IPが変わらないうちは削除ができるから、#8の行為は正当といえる。
万が一指摘する前に気づいてしまったら#9の恥を残せないからな。
[#12](iphmam) 2009-03-07 13:10:59

正当て。使い方間違ってるだろ。
あわてて「あ!これ削除阻止!」とか食いついてる方が滑稽だわ。
顔真っ赤なのは必死で追い打ち掛けまくって自己正当化してる側に見えるけどねえ。
[#13](rjbfok) 2009-03-07 20:24:41

瘡蓋剥がしに戻ってくる君の方がずっと残酷な追い打ちしてる
[#14](fenmob) 2009-03-08 16:03:14

相手を叩く事で話題を逸らし、自分の勘違いを誤魔化そうとしてるんだと思う。
ていうか勘違いには気づいてるんだろうか…。
[#15](vyvpja) 2009-03-08 17:08:28

(゚д゚)!!
[#16](mgubau) 2009-06-18 22:25:34

[#15](vyvpja) 2009-03-08 17:08:28
[#16](mgubau) 2009-06-18 22:25:34

最終書き込みが3ヶ月も前のものなのに「(゚д゚)!!」(有効票)とは如何に?
[#17](padric) 2009-06-19 06:24:21

大体でいいなら何桁でもおっけーだ。
[#18](rvudts) 2009-06-19 14:51:06

箱作みたいなルートはたどらない
ポンと出る
[#19](yxnelm) 2009-06-20 12:17:07



7. 『一方、俺は電卓を使った』についてのコメント

時間の計算は指折り数えます
[#1](drgptr) 2008-09-21 02:19:36

これで一発、面倒でした。
[#2](cbjmct) 2008-09-21 08:08:18

なんとなくアメリカっぽい。
[#3](oukssa) 2008-09-21 09:33:16

吹いた
[#4](rwiwkb) 2008-09-23 19:10:41



7. 『52-2-6』についてのコメント

8を2と6にわけて
[#1](zwavlf) 2008-09-22 18:16:07

いったん50という分かりやすい数字にしてから計算
[#2](texrsa) 2008-09-22 21:01:23

50-2で、50から6引いて46でしょ?
[#3](uqtxeg) 2008-09-23 07:43:01

↑数が増えちゃった!
[#4](vkcvmr) 2008-09-23 07:51:40



7. 『(12-8)+(50-10)』についてのコメント

こう考えていることが発覚。
[#1](lgkhda) 2008-09-21 14:58:19

一の位から計算するように教わっています。
一の位同士で引き算が成り立たないときは十の位から10をもらって足し合わせて計算。
これは実際には暗算で行っているので
それを式で表すと『((2+10)-8)+(50-10)』の方が正しいのかな。
[#2](ldffcw) 2008-09-22 13:05:53

珠算のやり方だな
[#3](luiaxg) 2009-03-05 20:12:30



7. 『52-10+2』についてのコメント

かな
[#1](ffzpkq) 2008-09-22 09:25:22

頭の中ではこう計算してるね
[#2](gxlpip) 2008-09-23 23:33:02

おれにはこれが一番楽だ。
[#3](cfvvkc) 2009-09-03 11:03:14



7. 『52=□+8』についてのコメント

イギリスではこう。おれもこう。
ⅰ)引き算だと難しいので早々に諦める。ホントに諦める。
ⅱ)『52』という目的を果たす為には8にいくつを足せばいいか考える
ⅲ)40いくつかだろう。
ⅳ)a)ⅰ)4かな?
   ⅱ)52=44+8←成り立つ
  b)ⅰ)3かな?
   ⅱ)43+8≠52
         =51←1足りない
   ⅲ)1足して(a)へ
[#1](fzewrt) 2008-09-22 21:43:02

① 8に何十を足せば52より小さくて近い数字になるか・・・40を加え48に
② 48に何を加えれば52になるか・・・4を足せばいい
③ 40+4=44
[#2](hbnzwn) 2008-09-27 18:58:18

桁数多い場合はこれだなぁ
[#3](bgagcn) 2008-09-27 19:51:17



12. 『1の位=12-8=4 10の位=5-1=4』についてのコメント

1の位を計算すると同時に10の位の数が決定している。引き算の場合、単純に1減るのが鉄板で確定だからなぁ。
[#1](ucwtrd) 2008-09-21 06:27:26

40+(12-8) と同じじゃないか?
[#2](oukssa) 2008-09-21 09:31:55

(12-8)+40でしょ。でも、これだと、40という数字がどこから降って涌いたかを一度立ち止まって考えてるよな。
[#3](qnsxrl) 2008-09-21 11:00:50

機械的に10の位の値が決定しているこの方式は、1桁の計算のみで完了しているな。
ま、5の前の数が4という概念が欠落している人には2回計算してるぞ、としか見えないだろうが。
[#4](zgxhzo) 2008-09-22 13:14:36

これは一番、珠算的なやり方なんだろうな
[#5](heijhp) 2008-10-26 21:27:16

これだった。

段階1 2から8引けないじゃん。くりさがり引き算じゃん(12が思い浮かぶ)
段階2 12-8=4
段階3 5じゃなくて4じゃん

44

三桁の計算に苦しむタイプです。中高の数学は毎回アカ点でした。
[#6](psfvua) 2009-03-05 23:05:57



12. 『52-2-4』についてのコメント

です。
[#1](mscvrs) 2008-09-22 09:13:35

園児が遅くまで起きてんじゃねぇよカス
[#2](rskafr) 2008-09-25 02:55:18

これは面妖な。遅くまで起きているのはあなたじゃないか。
[#3](eiammn) 2008-09-25 03:03:06



12. 『(52-10)+2』についてのコメント

だった。
[#1](jsccfl) 2008-09-22 01:09:39

10引くけど引きすぎだから8との差分2と足して修正
[#2](stbarj) 2008-09-22 06:49:52



12. 『神の声』についてのコメント

こんなのお告げで十分 あってるか合ってないかとか関係ない
[#1](bwmgjj) 2008-09-22 10:43:08

祈りに限ります
[#2](kpkkkg) 2008-09-23 03:09:45



12. 『(52-2)-(8-2)』についてのコメント

いやっふー
[#1](biuisu) 2008-09-22 17:57:45

f
[#2](xdwhoo) 2008-09-22 22:37:47



12. 『(2-8)+50』についてのコメント

2-8 = -6
50-6 = 44
[#1](mrxrwa) 2008-09-22 18:31:08

これでした。
[#2](cfkqxf) 2008-09-22 22:14:14



18. 『そんことよりオナニーだ!』についてのコメント

シュッシュッ
[#1](vylusi) 2008-09-23 07:44:26

>そんこと
[#2](dfbghu) 2009-03-05 16:38:17



18. 『4*(13-2)』についてのコメント

慣れて無意識にこなしてる作業を、どういう順番でやってるか確認しなおせっていう意味なのかな>くふうして
[#1](hntkou) 2008-09-21 02:13:14



18. 『(50-10)+{10-(8-2)}』についてのコメント

この方法がいちばんわかりやすいよ
[#1](mtwnss) 2008-09-22 01:21:13



18. 『(10-|2-8|)+(50-10)』についてのコメント

ゴメン、コレが一番分かりやすい
[#1](mtwnss) 2008-09-22 01:26:12



18. 『http://www.google.com/search?q=52-8』についてのコメント

何も考えず文字列を選択してgoogleへ
[#1](ypihup) 2008-09-22 05:50:20



18. 『50-6』についてのコメント

なんとなく浮かんだ
[#1](iyhrmu) 2008-09-22 17:10:52



18. 『50-(8-2)』についてのコメント

多分箱作と同じ。
[#1](xgiqyg) 2008-09-22 19:11:47



18. 『((10-8)+2)+((5-1)x十の位)』についてのコメント

脳が計算していく過程っていきなり答えが出る部分と計算している部分があってキモい
[#1](esrzap) 2008-09-22 19:56:50



18. 『頭の中のそろばん弾く』についてのコメント

おかげで暗算には困らない
[#1](aeruxv) 2008-09-22 21:25:51



18. 『20+(32-8)』についてのコメント

掛け算も一緒に勉強しよう。
[#1](orooba) 2008-09-22 23:30:17



18. 『52-8=50-6=44』についてのコメント

こうかな。
[#1](ookdlv) 2008-09-23 00:58:06



18. 『52-1-1-1-1-1-1-1-1』についてのコメント

8個1を減らせばいいんでしょっ
[#1](tcqemc) 2008-09-23 10:58:22



18. 『52-8=(52-10)+(10-8)』についてのコメント

10のかたまり足し引きして計算してると思う。
カリキュラマシーン流です。
実際は暗算で44。
[#1](vfyost) 2008-09-23 22:09:37



18. 『52-8→(5-1),2*2→4,4→44』についてのコメント

一桁の数が足して10(*1、かつ小さいほうから大きいほうを引かなければならないとき(*2
10の位が一つ減り、1の位の数は小さい方の数字の2倍になる。
(*1 2+8
(*2 2-8

また、足して9になる場合は2倍+1
足して8になるなら2倍+2となる。以下略
[#1](rskafr) 2008-09-25 02:54:08



18. 『(10-8)+2+40』についてのコメント

全部1ケタにしたほうがわかりやすい
[#1](idcgdr) 2008-09-28 14:39:06



18. 『(52-12) + ((10 -8 ) + 2)』についてのコメント

こうやってるな。
2-8が出来ないので、10から8引いて2に足して
40に足してる。
[#1](euayqh) 2009-09-03 13:17:44



34. 『どうでもいい』についてのコメント

別にどうだっていい。
小学生の考えを大人がとやかく言う必要ない。
[#1](ozfqqj) 2008-09-22 08:11:03

教育の話です。
よって小学生の考え方ではなく、あくまで大人の教え方、考え方。
[#2](zetnxl) 2008-09-22 08:36:56

リンク先は、小2の話なのに
大人がしゃしゃりでて恥ずかしい。

大人が色々な計算方法があるのだから
子どもだって自分自身の計算方法があるはず。

どれが正解とは言い切れないのだからどうだっていいのでは?
[#3](retpih) 2008-09-22 10:03:32



34. 『友達使えよ』についてのコメント

52人の友達を作って、8人と絶交する、残った友達を数えればいい
俺の場合、30年間で2人も友達作ったから、あと何年で52人に達するか、まずこの計算からだ。
[#1](ioyqyo) 2008-09-22 20:07:24

0から始めて780年後?
[#2](cfkqxf) 2008-09-22 22:12:56



34. 『最終的に答えがあっていれば解き方はどれだっていい。』についてのコメント

その人によって最もシンプルで効率的な方法が見つかればなお良い。
計算もそうだが算数が社会で役立つのは効率方法を考えることもひとつにあると思う。
別に複雑だっていいじゃないかと思う。
そこからいかにシンプルにもっていけるか他の人にでもわかりやすくできるか
そういう考えをもてるように教育することが大事。
公式やパターンを覚えるだけの記憶力がいいことが頭がいいんだっていう考えはおかしいし押し付けも良くない。
論点がずれそうなのでこのへんで・・・。
みんないろんな解き方や考えがあって結構ためになった。
[#1](tevqme) 2008-09-22 22:40:01