2ちゃんねるのどこが嫌いなの?
教えてください
(anmfzc) 2008-05-07 09:09:39作成 2008-06-03 13:14:02更新 103投票 33有効票 9気になる 23興味無い 1432参照

順位有効票数(投票数)
12chが嫌いではなく、一部の利用者が嫌い13(32)
2別に嫌いじゃない6(21)
3あとから出てきてメインストリームの地位を獲得したこと4(26)
4社会的弱者がより弱いものを叩く構図3(13)
5むしろ好き2(3)
5ニコ厨を叩いてる2ちゃんねらって笑える2(2)
7読みずらい1(4)
7で、どの箱で負けたんだ?1(1)
7板による1(1)



1. 『2chが嫌いではなく、一部の利用者が嫌い』についてのコメント

突撃したり、2chの空気を押しつけたり
他のサイトで空気を全く読まなかったり。
[#1](ibameh) 2008-05-07 09:23:57

これ
[#2](wvzqbo) 2008-05-07 09:49:39

だなぁ。
まるでネットの基本であるかの如くスラングやら振る舞いやらネタやらを使ってあまつさえ強制してくるのが嫌。
特にとある雑談カテゴリーのところのやつらが。
[#3](suqakv) 2008-05-07 11:19:30

空気を読まないどころか、あまつさえ選民思想の奴もいる。
2chの方が大きい、2chが常識等と反論してくる。
ただ、2chの一利用者であるだけなのに、何故か自分と同化させている。
自分が非難されると、何故か「2chが攻撃されたと」思い込んで暴れだす。
非難されてるのは2chではなく、お前だというのに。
[#4](ibameh) 2008-05-07 12:15:04

2chができたばかりの頃なんか客引きも横暴だったな
[#5](mccevk) 2008-05-07 12:43:26

自アンなのに2chフォーマットの表現を使ったりとか。
[#6](xaagdc) 2008-05-07 14:03:17

2ちゃんねるスラングがどこでも通じると思ってる利用者が。
場の雰囲気を考えずに投稿したら、2ちゃんねるでも「半年ROM」って言われるだろうに。
[#7](zfquoo) 2008-05-07 14:30:37

2chでもルールや板によってはローカルルールがあるのに、
他の場所に行くとルールがあるって分からないんだよな。
[#8](ibameh) 2008-05-07 18:40:13

初期のころ、「祭り」とかいって自アン荒してたよな?
[#9](eyylml) 2008-05-07 19:24:52

あー、よく来てた。
昔の自アンは2ch系のサイトからもリンクが貼られてたし、
自アン民も2chでねらーをけしかけてた。つか多田が。
[#10](ibameh) 2008-05-07 19:47:29

#9だから恨まれるんだよね。双葉も散々やられたから今でも嫌っているし。
[#11](muhqag) 2008-05-08 02:00:18

昔、アンのお絵かき処もやられてたよ。
自アン民がスローペースで絵を描いてたところなのに
祭りの会場になって2ch系の絵が投稿されまくって、自アン民の絵が完全に流れてしまってた。
遊んでる連中は楽しいんだろうけど、えらい迷惑だよな。
[#12](wanail) 2008-05-08 02:07:11

既に挙がっているが、どこでも2ch色で染めようとするところ。
あとwwとかワラのようなスラングが下品で嫌い。恥ずかしい。いまや2chに留まらない言葉だけどね。
だから「チャンコロ」も嫌い。2chの頭の悪い部分を自ニュバージョンに差し替えただけのスラングだと思う。
[#13](cknawl) 2008-05-08 03:30:58

>「チャンコロ」も嫌い。
同意。
[#14](ewsudm) 2008-05-08 03:31:54

集団心理で暴走する連中が癌
秋葉原のパフォーマー連中に通ずるものがある
秋葉原ではしゃぎすぎた連中はお巡りさんに怒鳴られて逃げたけど
ネット上は基本匿名だからなぁ・・・
[#15](ilbavs) 2008-05-08 03:35:20

自アン民になって結構たつ俺だって2ちゃん見るし
ある意味2ちゃんねらーだけど
時と場所を選べって話しだ
[#16](zotlkj) 2008-05-08 07:20:20

2ちゃんノリの会話は2ちゃんでやれ、
自ニュ/アンのノリの会話はこっちでしかやらないだろう?と。
郷に入っては郷に従え。自ニュアン民兼2ちゃんねらの俺でも守ってる事だ。

スラング指摘も同じ位に鬱陶しいので、ネトゲみたいにフィルタリングで
その辺のスラングが書き込まれないのが個人的には理想なんだけど、
負荷が大き過ぎるだろうから管理人にそれを求める事はできないわな。
[#17](yefflo) 2008-05-08 10:25:47

スラング指摘と言うか、2ちゃんねるのノリを持ち込むなってどう指摘すればいいんだろうか

スルーするにも目に余る場合があるし、指摘するとなんでダメなんだよって荒れるし

やんわり指摘したつもりでキチガイ扱いされると凹むわ
[#18](mdsuya) 2008-05-08 11:16:02

キチガイには何指摘してもキチガイ扱いされる。それはもう仕方ない。
そこでムキにならずにやんわり指摘するのは効果の有無に関わらず良いことだと思う。
要は根絶を目指すことよりも、他所スラングが歓迎されない雰囲気を維持することが肝要かと。
[#19](wkkkji) 2008-05-08 11:45:51

他の箱で見たけど
「ttp」をうっかり使っただけで
ボッコボコに叩くのはやりすぎ
もっとやんわり指摘すればいいのに
口実使って暴れたいようにしか見えない
別に2chだけで使われてた訳でもないし
[#20](vsytxa) 2008-05-09 10:38:49

自アンじゃこれでも優しい方だと思う。
[#21](qhppdo) 2008-05-09 10:43:28

#20 うっかりかどうかは書いた奴にしか分からないけど
やんわり指摘しても、逆切れしてる場合も見受けられる

リンクが自動生成されるんだし、見て欲しいならhを抜く意味が無い
[#22](hsifmd) 2008-05-09 10:48:05

>#20
その項(?)見たけど、あれのどこがボッコボコだい?
「ボッコボコ」っていうのは、2ちゃんねらみたいに
ブログを炎上させたり、住所や個人情報をさらしたりするアレのことだろ?
[#23](uinwjk) 2008-05-09 11:19:14

あのさ
新規の人間が欲しいんじゃないの?
で、新規の人間がそんなしきたり知らん場合だってあるだろ?
他所でh付けて叩かれた経験があっての事かもしれんし
 
他所の事なんか知るか
ここの決まりは守れ
でなければ死ね
 
と言うんならもう何も言わない
[#24](vsytxa) 2008-05-09 13:29:59

いくら新規の人間でも
自アンの空気を乱したら
そりゃ叱られもするわ。
 
郷に入らば郷に従え。
どこまで甘えてるんだか。
[#25](brnhwc) 2008-05-09 13:35:19

#24 半年ROMればいいんじゃないかな?

誰も「死ね」とか言ってないじゃん。
[#26](hsifmd) 2008-05-09 13:46:20

一番大きな掲示板と言えば2chだろうけど
ここでも板の空気を乱すなり、
ローカルルールを守らないとボロクソに言われる。
自アンの方がよっぽど優しいよ。
[#27](qhppdo) 2008-05-09 13:54:00

頭のおかしいやつが集まる割合が多い。逆もあるけど。
[#28](otlnet) 2008-05-10 03:46:18

というか「一部の利用者が嫌い」はここでも充分当て嵌まるよな
[#29](autlxa) 2008-05-10 06:40:47

『このIDの人が何回書き込んだか』を知ることができる
チェッカーがあるらしいんだけど、やっぱり2ちゃんには
うんざりする人がいるなあ、と思い知らされる。
参考→http://soccerunderground.com/blog/archives/000956.html
[#30](kaadmm) 2008-05-20 14:09:36

項題にうむ。
あと付け加えるなら「セットで嫌壷が湧く」から。
[#31](yhenav) 2008-06-01 16:57:44

ヲチスレとか正気でやってんのかなって思う
[#32](ogjawv) 2008-06-03 13:14:02



2. 『別に嫌いじゃない』についてのコメント

普段は「別に嫌いじゃない」と答えるけど、
好きか嫌いかを聞かれると明確性を求められると、「好き」と答える。
2ちゃんねるから得られる情報も多いしね。
[#1](nafdjf) 2008-05-07 09:32:26

便利だし面白いので見てます。
ただ、顔文字とか、どーでもいいAAが挟まったりとか「なんでつけど~」とかそういう書き込みはあまり好きじゃない.

箱作はGアンが2chネタや(自アン発以外の)ネットスラングの使用禁止が気に入らないのだと思うけれど、
ニュースサイトにリンクされて、郷に従わない2chネラーに荒らされたこともあり、
そういうのも含めて、自アン界隈では2chネタやネットスラングの使用を禁止されてる。

他に沢山煙草すえるところがあるんだから、
禁煙席があってもおかしくないと思うし、
禁煙席で喫煙してたら怒られてもしかたない。
[#2](xqmqyf) 2008-05-07 11:24:18

この界隈に2chを持ち込む奴は嫌い。
[#3](fsstfn) 2008-05-07 14:57:29

正直snogの頃って壺ネタだろうがなんだろうが好きだの嫌いだの過剰反応する自アン民って
そんないなかった気がする
[#4](reevla) 2008-05-07 20:13:21

ナトリ教育世代だろう。
ナトリ同様、2chは弾いて当然という考えがある。
[#5](ibameh) 2008-05-07 20:16:11

自アンってなみかれとは親和性高かった気がするけど、あめぞうとはそれほどでもなかった気がするし
[#6](hsevxk) 2008-05-08 02:17:25

なみかれ人と自アン民は層が近い。
どっちも使ってる人がいる。俺もたまに遊びに行く。
同じくらいの歴史があるし、システムもちょっと似てるし
他人って感じがしない。
なこるるとか自アンで署名やっててもおかしくないキャラ。
[#7](wanail) 2008-05-08 02:25:34

知人の元なみかれ人は、今は立派なニコ厨やってる
[#8](qheqaw) 2008-05-08 02:37:54

snog時代(だったかな?)はなみかれへのリンクがあったような気がする。
[#9](admmze) 2008-05-08 02:44:32

ただのツールの一つに嫌いもへったくれも無い。
[#10](jztbtr) 2008-05-08 02:45:53

そういや、snogのは「ゆいぼーど式なみかれ」だったわ。
なみかれ人を他人に思えなかったはずだわ。
[#11](wanail) 2008-05-08 02:55:52

2のネタを肴にアンケートはうえるかむ。
2のスラングや文化を持ち込むのは歓迎できない。
くらいのスタンス。
[#12](rzlhlp) 2008-05-08 11:44:03

最近はむしろ嫌壷のほうがウザイよ
[#13](qwvdvu) 2008-05-08 12:10:30

>嫌壷
 
あらら。早速馬脚をあらわしちゃった。
[#14](bllwzt) 2008-05-08 12:13:06

自アンが2chネタばかりになるのはつまらないと思うけど
目下のところネットスラングを持ち込むだけで2chスラング扱いする空気の方がウザい
[#15](yubwll) 2008-05-08 14:56:05

自アンの中の真性アンチが心底ウザい
管理人からして同質のキチガイだから仕方ないけど
[#16](glooav) 2008-05-08 15:03:34

#16
君がここにいる理由が良く分からない
[#17](mdsuya) 2008-05-08 16:18:32

#16は、自分で架空の敵を作り出して、
存在もしないのその敵と、今戦っているのです。
応援してあげましょう。
[#18](xpsbcc) 2008-05-08 16:22:19

♯16だがなぜそのような見解になるか分からない
自アンとGアンを混同しているのか?
[#19](glooav) 2008-05-08 20:18:59

えー。ナトリを叩いてたのか?
「自アン」は沢山あるから+ならナトリアンと書いてくれ。
[#20](wanail) 2008-05-08 20:27:48

#16はどこかの箱で酷く虐めらたのが忘れられないのかな。かわいそう。
[#21](mdcyiv) 2008-05-08 20:37:14



3. 『あとから出てきてメインストリームの地位を獲得したこと』についてのコメント

あめぞうとかなみかれとか
そのあたりの古いおっさんのルサンチマンは要するにこれ。
1chに結集して決戦して壊滅したあたりから落ち武者が各地に散らばり
その頃自アンにも反2chの声を強くする人が流入して来た。

以上、歴史の勉強終わり。
[#1](erwlxe) 2008-05-07 11:43:54

それって、遠吠えじゃね?
[#2](pynxsp) 2008-05-08 11:14:06

「後から出てきた人達」との才覚の違いは明らかなのに
1ちゃんねるで玉砕するまで「ズルして掠め取った」「自分達が地位を取り戻せる」と信じてたよね
玉砕以降はあいつらはモラルがどうこう言葉遣いがどうこうとか
姑チェックみたいなことを場末でブツブツ言う存在に
[#3](iqthnp) 2008-05-08 12:21:22

パソコン通信時代からいる人たちは
この世界で自分達が主導層・自分達の一挙手一投足が隅々に響くってのを経験してる
それは人が少ないからだったんだけど、彼等は自分達の才能や能力だったと考えてる
人が爆発的に増えて以降は才能やセンスの切磋琢磨が起こり
彼等のギャグやカルチャーは踏み潰されて流されて消えた
競争のない世界の狭いカルチャーは所詮その程度のレベルだったが
彼等はそれも受け入れられない
[#4](iqthnp) 2008-05-08 12:26:42

あめぞうや1chはともかく、なみかれや自アンは
メインストリームなんか目指してないしそのつもりもなかった。
1ch以外で反2chが形成されていったのは荒らしが大勢来たから。
1chが2chに喧嘩を売ってた間も自アンやなみかれは我関せず。
ナトリアンが2chからのリンクを弾いているのは賛否はあるけど
荒らしの被害がsnogの頃からずっと続いていたからでもある。
「場末の弱小サイトのくせに2chが嫌いなのは単なる嫉妬なんだから、それを受け入れろよ」みたいのは
ここだけでなく当時を知らなかったり、
ステロタイプでしか見られない連中に多い。
[#5](wanail) 2008-05-08 12:58:32

これを否定するとGアンの立場が(笑)
高機能で自アン界のメインストリーム目指そうぜ(笑)
[#6](xonrti) 2008-05-08 13:11:22

この項で言われてるのは2chのような
ネットコミュニティーのメインストリームの話で、
Gが自アン界隈のメインストリームを目指すのとは全く違うよ。
自アン界隈は他と争うような所じゃないしね。
[#7](wanail) 2008-05-08 13:19:16

昔から居る連中は「2chが後から出てきた人達」によって
メ(略)の地位を獲得したなんて思ってない。
ひろゆきは元々あめぞうの住人だし、
2chもあめぞうと同じスレッドフロート型掲示板だ。
2chは新しい人達が作ったのではなく、古くから居た人達によって作られた。
2chのAAの文化も基盤も何もないところから誕生したわけじゃない。
元々は他から持ってきて発展していった。
2chはシステムからネタに至るまで全て既存の物からスタートしているのだ。
そして、自アン系の他にも2chより以前からあるサイトの住人も
ここを見ても明らかなように、2chそのものを嫌っている人間はほぼ居ないと言える。
[#8](wanail) 2008-05-08 15:51:47

ここの有効票もカウントされるべきではないしね。
自分が嫌いだから有効票を投じてる訳じゃないんだから。
#1は自分の歴史認識を語り、#3は「あいつらは」と他人を挿している。
[#9](wanail) 2008-05-08 15:55:11

必死に否定しながら論陣を貼る#8がまさにこの項で言われてる「ひろゆきを妬むオッサン」なのは面白いな。

「そもそもあれはひろゆきではなく我々の功績なのだ!」
「だから我々が嫉妬しているわけがない!」
「あいつはパクったにすぎん!」
ははは

実際は改良と運営と、マネジメントのセンスこそが決定的に違うポイントだったのにその事にすら気付けない。
あめぞうを担ぎ出せば2chに負けるわけない!と鼻息荒かった1chの人達とおんなじ。
彼等は玉砕したあともなんで負けたのか正しく理解できてなかったのかもね。
[#10](xseimq) 2008-05-09 15:26:17

#8だけど「我々の功績」だなんて思ってないですが?てか、「我々」って具体的に誰?
2chの成功ならひろゆきと、システムを作った人達だね。
ひろゆきを憎んでるどころか感謝してますよ。俺自身、2chを毎日利用してるからね。
それから、あめぞう、1chと2chの戦いなんて関与も参加もしてない。あえて言えば2ch側の人間なんだけど。
世界を「2chを憎んでる古い人」と「新しい世代」の2通りでしか見られないのかい。
単に「あとから出てきてメインストリームの地位を獲得したこと」の間違いと、
(厳密に時間列で言えばひろゆきは「後から出てきた人」じゃないしね)
古い人間が集まっているここでも2chを憎んでいる人はほぼ居ないと指摘しただけ。(少なくとも君が言ってるような人は見受けられないね
何でここには居ない架空の敵を人に当てはめてるのかな。
とりあえず、鏡に向かって「馬鹿」と言ってごらん。
[#11](qhppdo) 2008-05-09 15:57:34

行く先々で「冷静沈着で理論派の俺が現れた!はい論破!」みたいな設定で
何だか分からない持論を展開するお馴染みのアイツが出たようだ
[#12](kxknnu) 2008-05-09 20:22:56

何も言い返せなくて悔しい!
でも、何も分からないって事にして煽っちゃおう!
 
こうですか(><)
[#13](qhppdo) 2008-05-09 20:31:53

↑↑
で、どこで言い負かされたの?
[#14](cfzkso) 2008-05-09 20:33:50

#11
あめぞう以前の掲示板で交流していた人たちは無視ですか。そうですか
[#15](nhdqpg) 2008-05-09 20:55:48

#15
無視しないよ。
元はいくらでも辿れちゃうけどさ。
書いてたらきりがないッス。
自アンも、ゆいぼーどに触れたらあやしいの人達は無視できないし
あやしいを含めたら(略
[#16](qhppdo) 2008-05-09 21:26:40

ルサンチマンジジイはアンチ2chがレゾンデートル
憎むことでいつまでも あいつに縛られないで
[#17](dlodtm) 2008-05-10 12:04:13

しかし本当に分からない。
CGI Execute Busy!の頃から円満終了までいたけど
壺のURL貼った箱だろうが、壺のスラング使おうが
それが理由で箱が機能しなくなる様な事はほとんど無かったと思うんだが。
壺ネタの箱が荒れててもそれは壺がどうこうじゃなくて単に詰まらないとか煽り箱だからとかそんな感じ。
[#18](riyghl) 2008-05-16 23:20:13

あめぞうのスクリプトをぱくって、電子計算機損壊等業務妨害罪のお陰で
荒しが減ったころに時流にのって、メジャーになったとしか思えないな
[#19](njqhwi) 2008-05-16 23:47:39

>単に詰まらないとか煽り箱だからとか
答出てんじゃん
[#20](gyoxvs) 2008-05-16 23:58:01

#20
だから2chとか関係無いって話でしょ
今はわずかでも2ch臭がしたら箱が荒れる
[#21](asrjtf) 2008-05-17 00:55:34

自アンGが将来、メインとなったときに、
2chぽい香りがしただけで、荒す馬鹿がいたっていう
過去が皆の記憶に残って(ああ、これが歴史ってやつか)
「2ch臭が少ししただけで、内容関係なく荒してくる
某自アン亜流の住民がウザかった」とか言われ続けるんだろうな。
[#22](dbiued) 2008-05-17 10:58:14

#18
自アンでの2ch文化の拒否は無かった。2chも自アンもCGMの一つに過ぎなかった
自アン+での2ch文化の拒否 = 爆発的に大きくなった2chの住人に吸収されて、2ch別館になるのがイヤだったから。
自アンGでの2ch文化の拒否 = システムも新しい、2chでも何でもOKっつう自由すぎる自アンに、某所の住民が亡命しまくると、アフェリ収入が減るから。
[#23](dbiued) 2008-05-17 11:24:53

いまや自アンと2ちゃんは水と油だからな
[#24](tapgov) 2008-05-17 11:33:43

嫉妬おめ
[#25](cajpva) 2008-05-17 12:04:33

円満終了までは2chにもいわゆる2ch臭(VIP臭?)がなかったのでは?
2chにもだんだん「突撃」「祭り」が増え、傍若無人な振る舞いが目立つようになり、
また独特な2ch言葉も増え始め、嫌われる2ch臭を醸し出したのではないかと。
[#26](phjahv) 2008-05-30 16:19:48



4. 『社会的弱者がより弱いものを叩く構図』についてのコメント

明日にでも鬱病やワーキングプアに転落しそうな連中が
「自己責任」「甘えるな」を連発して弱者を叩いている様は
まさに地獄絵図。

ただしこれはVIPやν速内での話。
専門板は普通に情報交換の場になってる。
[#1](jkihbk) 2008-05-07 11:46:16

あー確かに。奴隷の鎖自慢大会。
とはいえ自ニュとかにも同じ傾向はあるがな
[#2](jzowtc) 2008-05-07 15:10:17

自ニュは自アンに比べると
チャンコロ率が多いからね。
その弊害かも。
[#3](xaagdc) 2008-05-07 17:03:19

思いこみを根拠に断定しちゃったり。
[#4](bntviq) 2008-05-07 17:04:22

↑↑
あなたのおっしゃる「自アン」って、どちらの「自アン」のことかしら?
[#5](uhqqxt) 2008-05-07 17:57:50

>思いこみを根拠に断定しちゃったり。
最近これが凄く目に付いて怖い。
[#6](nzzovo) 2008-05-08 05:23:26

#3とかね。
[#7](ewsudm) 2008-05-08 05:28:48

自ニュはもともとアッチ系の人間が多いからね。
Gアンにまで感染させなきゃ、自由にやってていいけど。
[#8](bsafxb) 2008-05-08 05:48:49

↑それが「思いこみを根拠に断定」なのよ。
[#9](ewsudm) 2008-05-08 05:56:07

匿名をいいことに、集団心理で個人を攻撃したりとかね。
たまに自ニュGでもそういうのを見るので、
もちろん我々自アン民も自省せねばならないんだけど。
[#10](bispea) 2008-05-08 15:50:26

俺も自ニュG民だけど、ちょっと異常だよ。
すぐ汚い言葉を使う人がいる。
政治的な話があると全体的に沸点が低すぎる。
[#11](wanail) 2008-05-08 16:20:49

>たまに自ニュGでもそういうのを見るので、
たまに、じゃなくて一般的G民の習性としか思えない。
[#12](ksjpkg) 2008-05-09 00:41:34

こっち(Gアン)は、ああまで落ちたくないものだな…
[#13](tyzfsb) 2008-05-09 23:12:07



5. 『むしろ好き』についてのコメント

ボーっと眺めてる時間が好き。
[#1](ffbdlw) 2008-05-08 00:30:55

俺も2ちゃんねるは利用するし、それ自体は好きよ。
でも、他サイトの利用者になったときに感じる2ちゃんねるとその利用者は嫌い。
[#2](szmibt) 2008-05-08 02:41:30

使いやすい。
[#3](byjwkm) 2008-05-08 22:29:09



5. 『ニコ厨を叩いてる2ちゃんねらって笑える』についてのコメント

同類だろ?
[#1](kaxmfr) 2008-05-10 15:30:57

2ちゃんねらでも内ゲバみたいなもので対立がある。
どこでも人が分割されてから歴史があって考え方ややり方が違う。
それでも似たような場所から似たような場所へ人間が流れ込むときがあって、大体はその土地の空気を読まないから流入元はことごとく嫌われる。
基本的にVipはどこでも嫌われている。
ニコニコ動画の人も同じような理由で嫌われる。

2ちゃんねるでも2ちゃんねるのスラングが嫌われるような場所だってあるのさね。
[#2](pcesbt) 2008-05-16 03:13:50



7. 『読みずらい』についてのコメント

荒らしや罵倒や騙しのグロリンク
mixiのほうがなんぼかまし
[#1](faofdj) 2008-05-07 09:36:54

×読みずらい
○読みづらい
[#2](ibameh) 2008-05-07 10:06:39

項作のばーか
[#3](anmfzc) 2008-05-07 10:08:31

箱作が煽ると
ぐだぐだになりやすいから止めとけ
[#4](ibameh) 2008-05-07 10:10:49



7. 『で、どの箱で負けたんだ?』についてのコメント

[#1](kmfcmu) 2008-05-07 11:08:17



7. 『板による』についてのコメント

[#1](gllqda) 2008-05-07 22:20:08