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みんなIDをどうして欲しいんだよ!
なんか揉めてるので作りました。いいですよね?>作者さん。
なくしてほしい~こうしてほしい~このままでいい~などなど。喧嘩はしないでね!
(yavals) 2008-04-21 04:33:29作成 2008-04-27 10:43:01更新 163投票 49有効票 17気になる 10興味無い 3671参照 はてなブックマークはてなブックマークに追加 Twitterでつぶやく

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3. 『折衷案』についてのコメントGoogleYouTube

折衷案があればここに
[#1](betxsh) 2008-04-22 00:27:14

【必要派の意見】
→過去の発言を参照できて便利 →自分が投じた箱を確認できて便利 →新しい機能で楽しい
【不要派の意見】
→発言の精密性を高めすぎる →IDストーカーを生む可能性が強い →自アンっぽさが薄れる
 
という印象だったので、「IDは表示されるけど、クリックできない(ただし自分のIDはクリックして一覧を参照できる)」というのはどうだろうか?
利便性を保ちつつ、根暗な濫用を避けられそうでもあるが。
by項作
[#2](betxsh) 2008-04-22 00:31:03

>>#2
なら、自分のIDが表示できてクリックして一覧を参照できるが、ベストのようにも見えますな
[#3](hbegwg) 2008-04-22 00:45:20

↑間違えた。自分のIDのみが表示されて、それをクリックして一覧を参照できるがベスト
[#4](hbegwg) 2008-04-22 00:46:31

おれも#2のに1票。
[#5](aorqqb) 2008-04-22 00:51:42

>#4
必要派の意見として「IDが出ることで自作自演(荒らし)」を防げるというのがあったので、表示前提ではあったほうがいいのかなと思ったんだけど、どうなんだろうか。
一方で不要派の意見に「悪質でない自作自演くらいはあってもいいのでは?」というのもあるので、簡単に参照させなければ遊びとしても成立しそうかなと思いまして。
by項作
[#6](betxsh) 2008-04-22 00:53:36

あまり厳密だと綺麗にボケられない
1,2時間程度で更新なら連チャン荒らしの抑制効果は有りそうだけど
一括削除もこの程度のスパンなら
[#7](henowi) 2008-04-22 00:53:58

あー、でも自分でボケたわかりにくいボケ票に
自分でつっこんでわかりやすくする、みたいなのもあるからね。
表示前提より#4みたいなのでもいいのかもね。
 
他項にあるみたいに「ソースに書く」ってのもアリかもしれんし。
[#8](aorqqb) 2008-04-22 00:58:36

俺も#2に賛成。それか数時間変更制。
無言のIDストーカーはウザイ。自アンっぽくない。
圧迫感を感じる。
[#9](apoazc) 2008-04-22 00:58:54

別に自アンっぽくある必要は無いんだが
[#10](bnpgjl) 2008-04-22 01:51:47

管理人がトップページに
「自アン用語辞典(仮)」へのリンクを貼ってるの知ってた?
自ニュGからも行けるけど。
http://www1.atwiki.jp/pugera/
[#11](apoazc) 2008-04-22 01:59:31

項内で一意ならアリかな。
議論するのに便利だけど、別項別箱でも同じにする必要があるようには思えない。
荒らし対策なんてネガティブな理由なら不要だし。
[#12](lewted) 2008-04-22 03:05:16

2ちゃんと同じで、日付で変更にしようぜ
[#13](opfnlg) 2008-04-23 07:46:14

>あまり厳密だと綺麗にボケられない
これは絶対誤解だって
自ニュで実績があるから自信を持って言える

というか俺にしても
こういうとこでわりと真面目に話をしておいて
IDクリックされたら別箱でティファ売春婦説を力説してるのがバレるとか
そういうのが笑えるんじゃあないか
[#14](hazqut) 2008-04-23 07:48:57

売春婦なのはエアリスだろ?
[#15](ppuzyj) 2008-04-23 08:31:44

だから2人とも売春婦だって!
[#16](hazqut) 2008-04-23 11:17:59

まぁ、自分もID箱ごとにしちゃうとIDの意味なくなると思うから
自ニュと切り離すくらいで良いと思うけど。
[#17](ppuzyj) 2008-04-23 12:15:49

#14
そういうのを笑って楽しめる場合も当然あるんだろうけど、
自ニュF・GでのIDの使われ方を見てると、揚げ足取りや人格攻撃のエサにされる場合の方が多いような気もするよ。
 
他人のIDクリックする動機なんて、ほとんどが「この人の過去の発言を調べてみよう」ってな場合なわけで、
ちょっと覗き見根性っぽくって暗さを助長するだけかなとも思う。
[#18](ujbjcp) 2008-04-23 14:54:01

>自ニュF・GでのIDの使われ方を見てると、揚げ足取りや
>人格攻撃のエサにされる場合の方が多いような気もするよ。
モンスター級の荒らしを除けばそんな例はほぼ無い。
なんで見てきたように嘘をつくかな。

IDに文句言ってるのの大半ってGアンを機会に+から流れてきた人が
初めて見る機能を試しもせずに否定してるだけでしょ。
[#19](yvbwlg) 2008-04-24 00:26:41

>IDに文句言ってるのの大半ってGアンを機会に+から流れてきた人が
>初めて見る機能を試しもせずに否定してるだけでしょ。
文句を言ってるつもりはないが当方ミケアン民でございます。
#18の意見は全部どうかと思うけど、仮に+から来たからって何なのか。
IDに慣れていなかろうと何だろうと参加者が要望を発言する権利を剥奪するのは
管理人以外に誰にもないし、レッテルを貼る意味が分からない。
 
貴方にとって都合が悪い意見は文句なんですか?
別に、IDを否定する意見すら自由にあっていいと思うけどね。
俺個人としては今くらいで構わない。
[#20](zzbojj) 2008-04-24 00:58:53

しばらく考えてみたが、やはりアンケートサイトでは箱をまたがったIDで
キャラクタの連続性を保証するのは害になると思う。
自ニュはニュースのことしか話さないけど、アンケートは自分のことを話すのも目的の一つだろ。
たとえば職業なんかを聞くアンケートにまともに答えたら、そのあとやりにくくなりそうだ。
一般的にアンケートが無記名で行われているのは伊達じゃないというか。
[#21](merogb) 2008-04-24 03:14:55

だから、キャラクタの連続性なんかに責任持つ必要ないんだってば。
ちょっとニュースのほう見たらわかるが、誰もそんなことはしてない。
それはアンケートでも変わらない。
管理人さんもしばらく通しのIDを設置してくれれば
口で言わないでも実例で示せるんだけどなあ。
俺もリアルのアンケートに記名なんかしないが、そりゃ本名書きたくないからであって。
[#22](valkdq) 2008-04-26 19:22:57

連続性に責任を持つ必要が無いからしてないんじゃなくて
連続性を気にしてるから責任持った行動をしてるんだよ。
ニュースの方だと。
今のここなら右寄りの人間が左寄りの立場のふりして聞いたりできる。
柔軟性があっていい。
[#23](vfgate) 2008-04-26 19:44:58

>管理人さんもしばらく通しのIDを設置してくれれば
>口で言わないでも実例で示せるんだけどなあ。
 
IDを設置して2日もたたないうちに
利用者から不満の声が上がったことこそが「実例」だな。
やはりアンケートにIDは向いてないって事だよ。
[#24](okajji) 2008-04-26 21:11:59

アンケートっていうか、ネタ振りにIDは向かないというのは実感する。
ただこういうキチガイのふりした人を発見したり出来る楽しみもある。
[#25](zficoo) 2008-04-26 21:31:28

どの辺が#25のお好みに合ったのかわからん
[#26](jahqfj) 2008-04-26 21:33:01

別に好んではいない。
キチガイの振りしてるがたまにマトモっぽいコメントしたり、「>」使ってて新参ではないと判ったり。
[#27](zficoo) 2008-04-26 21:38:45

#25
そんな根暗な“楽しみ”とやらは、自アンにまで持ち込まないでねん。
[#28](okajji) 2008-04-26 21:51:58

自アン自アンって言うけど、自アンはジャンルであって、それぞれのサイトでのルールやら風潮やらなんやらは違って良い物だろ。
自アン自アンってどこぞの掲示板の一部の板の奴らみたいな自己顕示欲みたいで気色悪い、とか思ってるけど言わないでおこう。

#24
それは実例じゃないだろう。
勝手に「~になるだろうから」って妄想で嫌がってる人達が文句言ってただけで。
[#29](iosnfe) 2008-04-26 23:23:24

>勝手に「~になるだろうから」って妄想で
 
あー、これって、「IDを続けてさえいれば、みんな虜になるはずなのに」的なことを言ってた人たちのことか。
[#30](aiiiom) 2008-04-27 00:25:43

#28
下らない所に食いついてくるなぁ。少なくとも当初管理人が選んだ仕様なんだが。
鸚鵡返しの前に持論の展開とかもできずただ皮肉っても、何だか知らないお前の主張の補強にはなりませんよ?
[#31](pkbtpc) 2008-04-27 10:43:01