早速ここ（Gアン）の箱が作られ、かなり意識されている様子。
ただ投票内容は相変わらず閉鎖的な彼らの性質を反映している。

さっきから変な箱作ってるのは
ナトリアンの人たち？

モチロンソウヨ

別に敵対する気はないからほっといて欲しいよなあ。
お互いに敬して遠ざかって別々にやって行きたいよなあ。

つーか＋でここの存在を知った

> 見慣れてないのかなんなのか
> なんかウッとするな、あの配置
> by ナトリ
> (4月21日（月）00時11分16秒)

トロメカのサイトによると、
ナトリは大昔、自アンの情報サイト作った時から
他所のサイトを「敵」と言ってたそうだよ。
彼は基本的に他所の同類サイトを認めることは絶対にない。
認めようとする発言には噛みつく。
ナトリアンを去ったのは何年も前だが、ナトリの性格はよく覚えてる。
間違いなくこれからも弄ってくるよ。今までがそうだったから。

どうでもいいじゃん。
なるべく友好無干渉でいければいいんじゃね？

無論。こちらからはせいぜいこの箱だけに留めるべき。向こうの煽りは無干渉で。
ナトリアンで嫌な目に遭ったからって、他でナトリ叩き箱なんか作られても困る。
彼らはミケ、ミケアン民をボロクソに言ってた過去もあるけど、それにのったら駄目だな。
まあ、ミケアン民もナトリアンをボロクソに言ってたけどね。
元々、ナトリアンについて行けなかった人達が集まってた節もある。
それと同じ事が起きないようになるといいな。

＞トロメカのサイトによると
これは当時そうだっただけで、今はそんな風に考えてないと思うけど。

＞彼らはミケ、ミケアン民をボロクソに
＞まあ、ミケアン民もナトリアンをボロクソに
これ順番が逆だろ
頭に「ナトリ個人がミケアンを」を乗せれば合うかもしれないけど

＞まあ、ミケアン民もナトリアンをボロクソに
ナトリアン民の頃からボロクソに言ってたんじゃないか？

＋の中でナトリをボロクソに言う
　↓
アク禁されてミケアンに移住
　↓
引き続きナトリをボロクソに言う（あと「ナトリアン民は腰巾着で云々」）
　↓
＋民、そんなミケアンの様子を見てボロクソに言う

なるほどこうか

＋の住民の多くは、参加者がが多いから居ついてるだけだろ。俺もだけど。
そういう視点からしたら、ミケアンの事は敵とすら見てないよ。
ここは、新規のシステムが面白いから様子見しながら参加してる。居つく人数がそれなりにいれば、そのまま＋と併用かな。

#13はやや正しさに欠ける。
低姿勢だったナトリが変貌し、空気も読まずに勝手なことを始める
→住民の一部が反発
→ナトリが煽りに煽り返したり、自分で用意した話し合いの箱に煽りネタを混ぜるなど、真摯な姿勢か怪しい状態
→更に住民反発で、荒れに荒れる
→対処出来ないナトリは一部にアク禁を敢行。アク禁あるなしにかかわらずミケアン、児アン、慈アンなどに移住者続出
→移住先で引き続きナトリをボロクソに言う（「ナトリアン民は腰巾着、ナトリの飼い犬」等。一時、慈アンのトップにもナトリ叩きが）
→＋民、そんなミケアンの様子を見てボロクソに言う
（ナトリはミケアンの管理にメールで口出しした上に、その私的メールを公開する暴挙に出る。ミケは仕込みで既に反撃済み。）
（ミケの騙りが＋のチャットに常駐。延々と罵詈雑言を繰り返す）

→＋民、＋で発作（ナトリの気分による一時閉鎖）が起こるたびに、ミケアンを荒らして復旧までの暇を潰すのが慣例に
→住民対立深まるが、そのうち双方冷める。「ナトリは寒い奴」という共通の見解もあったりする

もうナトリも搾れるだけ搾り取られたというか、
かつてのヒールとしての存在感すらなくなっちまったなあ…

snog以降、結局ナトリが1人で掻き回している状況が続いていて、
新しい亜流が出来ると小馬鹿にして煽ったりすることはもう当たり前。
管理人が荒らし行動をして、その反応を見て自己満足を得る形がずっと続いている状態。
＋民はナトリより人口が多いからそのまま居るだけ。
他の亜流に残った人の多くはナトリと基本的に関わりたくない。

人口が多いからだけでなく、
もはや+の空気しか自アンと思えない人も残ってるんだと思うよ。
ナトリや一部の人達は牙城を守るために
今まで同様、他に対する皮肉を続けるだろう。
まあ、彼らには彼らの自アン観があるので皮肉ではないかもしれないけどね。
+から入ったナトリ世代は他の自アンを知らないだろうし
他に行くって選択肢はあるのかなとも。

確かに＋以降の自アンしか知らん人たちはそうかもしれんね。

俺も遠い昔にナトリに愛想尽かして離れたんだけど
今の＋見たらいい管理人になってるっつうか
今あそこがもってるのってナトリのキャラ性やカリスマ性のおかげだと思う
あそこはあそこであれでいいんじゃないのかな

いいんじゃない？
俺は一切関わらないけど、好きな人がいて楽しんでるなら
昔いたからって何か言う筋合いも無いしね。

自アン民はある時は顔真っ赤かと思うと
妙にドライなところもあるからな。
　
Ｇアンと自アン＋で、こっちの方が“多い”となれば
水を張ったお盆を傾けるかのごとく、
一気にこっちに人が集中するだろうね。

＞ナトリのキャラ性やカリスマ性のおかげだと思う
えぇー

それなんだけど、実際人口比はどうなんだろうね？
まだ+の方が圧倒的に多いの？

＞#23
亜流の群雄割拠時代から散々言われてきたことだけど、
それは自アン民の住民性の問題ではなく、人が多くないと面白くない自アンというシステムの問題。

#25
今日の20:30くらいに貼るからもうちょっと待って

04/26 20:15 ～ 04/27 20:15 の24時間(±1分)
＋　　増えた票数：929票
　　　消えた箱数： 29箱
　　　　新規箱数： 32箱
ミケ　増えた票数： 26票
　　　消えた箱数： 0箱
　　　　新規箱数： 1箱
Ｇ　　増えた票数：364票
　　　消えた箱数： 0箱
　　　　新規箱数： 13箱

＋は2005～6年頃には一日1500～1900票くらいあったので実際けっこう減っているようだ
一方同時期200票くらいは入ってたはずのミケが本格的にやばい

おつです。
ミケアンは既に管理人に盛り上げる気力が無いように思える。

#28 おお、これは貴重な資料かも。おつ。
Ｇは＋の４割かー。
実感としてはもっと少ないかと思ってた。

ただね、こう言っちゃ何だけど
新装開店特需ってのがあると思うんだよ。
感想とか要望とか定番箱をとりあえず作るとか。
Gとの連携である程度の人は保証されてるようなもんだと思うけど、
盛り上げるなら人を呼び込む方法、
参加しやすい方法を常に考える必要があるだろうね。
微力ながらお手伝いします。

Ｇのいわゆる定番箱の盛り上がりのなさはミケアンを思わせる。
＋はなんだかんだでアニメ箱とか漫画箱に住み着いてる人が結構多い。
俺としてはそういう同好の人間が集って日常会話するタイプの箱が
盛り上がるようなら本物かなと思う。ああいうのは固定客の層なので。

定番箱（笑）とか同じように盛り上がる事を期待するなら
プラスの方が相手してくれる人多いんじゃね？
実際問題FやGからの人には通じるわけないって事を理解すべき。

いつまでも同じ話しかしない空気が淀んだのが嫌で＋をおん出た俺としては
「固定客」なんかを必ずしも歓迎したくねーな。
というかそういう人達は＋で固定してるんだから
わざわざこっちに引き抜いたりするとナトリも悲しむと思うが。

ちょっと前ひろゆきのインタビュー読んだが、
2chのラウンジとかで常連みたいなのが雑談始めるたびに
そういう奴等が居つけないような工夫をしてたんだって。
いたちごっこになっても。

あれ読んだときはさすがだと感心した。
常に面白い新鮮なサイトには何が必要か鈎分けるセンスが凄い。

昨日何があったとかいう話はつまらんとかいってた話かな

うーん……。
なんか、ＧアンはＧアンで定番箱に対するアレルギーが濃すぎね？
定番箱の住人が外で暴れたとかならまだしも、合わない箱があるだけなら
「興味ない」押せばそれでいいじゃん･…。
　
というか何故これから盛り上げていこうって時期にそこまで
住人を選別しようとするのか全然分からない。

じゃあ、ここを宣伝してきてもいいか？となっても
そこは駄目それも駄目となるんだよ。
やっぱ動画と画像くらいあっていいと思うな。
アニメ、漫画、ゲームの層が多いんだからまずバッティングしない。
とにかく話題を提供しやすくすると自然に活性化もすると思うな。
ほっといても、かーずSPとかニュース系サイトが取り上げそうな気もしないでもないが。

＞「興味ない」押せばそれでいいじゃん･…。
おっしゃる通り。
俺に強制権はないしそういうことで自分の意見をルール面すらアホは大嫌いなので
参考意見として聞いてくれ。俺も基本的には興味ないを押して関わらないようにしてるだけだ。

＞というか何故これから盛り上げていこうって時期にそこまで
＞住人を選別しようとするのか全然分からない。
ぶっちゃけた話をさせてもらうと、
こんな掲示板が盛り上がるわけねーと思ってるから。
対面で話してるならポンと１０万ぐらい賭けてもいいほど自信有る。
ついでに、＋の人間全部こっちに引っ張ってきても盛り上がったりはしないよ。
もう死んじゃってる血だもん。
ギアナ高地に、個体数減りすぎて近親相姦繰り返して種として終わってる動物移植しても
生物的多様性とか活性が生まれるわけないように。

もしこの先ここが盛り上がるとしたら、
現実的な案は[#39](bimvca) 2008-04-28 01:11:36のだろう。
この方向でのみ、この場所がギアナ高地から肥沃なジャングルになるし
新しい元気有る変な動物が湧き出すかもしれない。

けど、
管理人氏に一杯働いてもらわないといけない上に
死んじゃってる血族達からの反発が殺到するので
実現不可能な方策なんだけどね。
つまり終わり。

来たいと思う奴は勝手に来るだろうから、ほっとけばいいような。
＋なんかに宣伝しに行くとナトリに煽りネタの餌をやるだけだよ。

何にせよ今、人がいる間に手を打たないと
やっぱり差別化できずに生き残れなかった
他の亜流アンと同じ運命になるだろうね。
物珍しさで来てる人達をどう繋ぎ止め、どう新しい人を呼ぶか。
新しい血を入れる以外に無いと思う。
　
ナトリアンと同じにしてもこっちに来ないと思う。
システムが同じならわざわざ移動する必要も無い。
自アン民は基本的には人が集まるところに集まる。
管理人に問題があろうと、それだけは間違いない。

あ、コメント消したんだ。

ああ、どうしても＋の人達に来て欲しいならそれは簡単だよ。
IDとか新しい機能取っ払って全部＋と同じにすればいい。
そしたらナトリが反感もたれてる（不当にも！）分こっちに流れてくるよ。

＋系の人達に必要なのは風通しの良い活気のある高性能なサイトなんかじゃなくて
何も変わらない老人ホームというかホスピスなので、ここにホスピスを作れば良い。
ちなみにナトリはそんな新しい刺激が何一つ許されないホスピスでそれでも脳が壊死しないようにと
自前の１人芝居みたいなイベントだけで利用者に感情の起伏を与え続けてる
とても熱心で有能な看護士だよ。

つまり今の状態がベストバランスだよ。

つか、もうナトリから離れようよ。
どんだけナトリを愛してるんだよ。
+の人が来たいなら来ればいいし、
同じにしてまで呼ぼうとは誰も思ってないでしょ。

俺は一度も＋住人に来て欲しいなんて言ってないんだがなあ。
どうしてそんな話になってるのやら。
　
by#33&#38

#48に完全同意。
＋やナトリが好きなら＋に行けばいいだけだろ。

「ナトリアンとの差別化を図るべく」って動機がもう
充分ナトリアンに振り回されてるよな。
アンチが一番のファンってのはこのことなのかもね。
　
ＧはＧなんだから、＋民が流れてこようがこまいが普通にそのままやるのみだよ。
たとえばシステムなんかの話にしても、“一番使いやすい状態”を選択すればいいだけで、
たとえそれがナトリアンと同じ形式だったとしても、
いいものならいいものとして堂々と使えばいいだけさ。

違う違う。同じような場所があるのに、同じ事をしててもしょうがないってだけ。
+には行ってないしアンチでもファンでもない。
これから盛り上げるには差別化とは言ったけど、
結果的にそれが盛り上げる方法だってこと。
何アン、手アン、児アン、ミケアンと居たけど、
やっぱ似たシステムで似た層だと人が多いところに集まるってこと。
全ての亜流に共通するのは、一時的に盛り上がっても特需を過ぎると絶対に寂れてきた。
だから、新しい、他に無い価値を取り入れるべきだって俺は思ってるわけ。
ミケアンでかーずSPからのリンクを強硬に反対してた人達ですら今は残ってないと思うよ。

新しい自アンができたけど、「どうしようか？」、
「とりあえず定番の箱を作ろうか」って段階が終わって
まだ少数でも人が残ったサイトはいいけどね。ミケアンみたく、それでもいいなら。
どこでも作られる定番箱にしても、本当にアンケートしたいことは
どうやっても人が多いところでやった方が返答が集まるのは避けられない。
今ここで発言している人達の多くも様子見だと思うよ。
だから、新しい提案があるべきなんだと。
率直に言えば今のところ他の亜流アンが通った道をなぞってる。
Gニュとの連携はここでしかできない上手いやり方だと思うけどね。
管理人は動画を一度検討したようだけど、別枠でもいいから実装してほしい。

＞ミケアンでかーずSPからのリンクを強硬に反対してた人達
後のミケの発言で故意に煽動していた人間が居たらしい事を言われてなかったっけ。

＞+には行ってないしアンチでもファンでもない。
　
ははは、君は筋金入りのアンチだな。
何アン、手アン、児アン、ミケアンに行って
＋だけには行かない人のどこがアンチじゃないんだか。
　
本当に「アンチでもファンでもない」人は、
何も気にせず他の自アン系サイトと同様にナトリアンも使う人のことさ。

ここはウォッチング箱なんだからさ、眺めるだけでいいんだよ。
自アン論は他所でやってくれ。

#55
いや、全部同時に行ってたよ。ナトリアンも含めてね。
最近はアンケートより自ニュが面白かったんで
どこも行ってなかったけど、アンチ呼ばわりされても困る。

ネウヨ、ネサヨで暴れる子らが沈静化すると大分見られるな
そのまま消えてくれることを願う

一部のナトリアン民が相当焦ってるね。
Gに人が流れてるだのって。
機能が欲しいってのはナトリにスキルが無いから
ナトリアン民は指を咥えて羨ましがってる感じ。

そうかな。特に機能を欲しがっているようには見えないな。
高機能だからといってこちらに流れて来ている様子も無し。
あそこはあそこで、あのcgiを永久に使い続けると思うよ。
こちらからその辺刺激すると意固地になって否定するからほっときましょう。

自アン+を復興させる方法コン箱の中だよ。
ミケアンや慈アンの時とは違う感じはするよ。

ほっとこう。
それに能力は作者の差であって俺らではないのだから。

ところで、ウォッチ箱にどういうつもりで参加されてるのかな？
ここは我々について語る箱ではないのだが。

なんか余所に新しいサイトとか機能とかできるたび
毎回焦るふりしたり叩くふりしたりして戦わせようと頑張る子がいるんだけど
大多数は別にそんな帰属意識持ってないのですぐ沈静化する

俺らただの訪問者だからね。

どっちかつーとワンダラー
どこでも気になる箱があれば投票するし

今度の叩きネタはデザインか。
違う事やってるこっちが疎ましくて仕方無いんだと思う。

#67を含めた一部の人（一人の人？）が
そういうお互いを意識しあった空気にしたいということは大体分かった。

そういうレッテルは何の効果を狙ってるの？

向こうにもこっちにも「対立構造」を煽ってる人がいるけど、
やっぱ#68の言うように「一人の人」なのかな？

ミケアンのときにもいたよねそういう人
対2chなら零細古参vs巨大新参という構図でわかるんだが
亜流アン同士でアングル作ったってしょぼいだけだよ

ナトリアンの人がＧを使ってもらってもぜんぜんかまわない。
むしろ大歓迎だよ。

ナトリアンの空気をそのまま持って来ようとしなけりゃね

何か自アンにとって全く新しいサイトからの新規参入者なら
そのサイトの血を輸血してもらうのもアリだろうが
＋の血は時代遅れなうえに近親相姦で濁りきった僻地村の汚い血だ
山田風太郎作品だったらそろそろ奇形忍者が生まれてくるレベル

↑ナトリアン粘着

ああ、違うよ
自アン界隈（笑）ってもの全体が僻地奇形村なんだよ
＋が総本山だからまとめただけで（だって、他の亜流は人いねーだろ）
特別に＋がダメだと言ってるんじゃねえ
自アンが終わってるんだよ

＞ああ、違うよ
別に指摘したわけじゃなくて
周りに紹介しただけだから気にしないで。

ならばそうだとハッキリ分かるように書きましょう。

一言の方がハッキリ分かりやすいからそれでいいよ。

でも実際、誤認されてるけどな。

いい加減オレの自アン論は聞き飽きたんで、そういうブログでも作ってそっちでやれ。

つーか、短レスで煽ることを楽しんでる人がどっかに行って欲しいな。

長文こそ不要

や、無意味な短レスこそ不要。
ということで後はご自由に。

ナトリが不要

歴史的大発見おめ

最近の残飯箱がキモイ
さすがキモアン

もしかしたら、自アン界最大の盲点かもしれない
自アン＋に
>ナトリが不要

何を今更

Gは自演ができないからいいな。
ナトリは自分を叩く奴は１人しかいないと思っているようだが、違うのがこれでわかったろう
どうせ自分の悪口が書かれてないかこの項を見にきてるはずだし

ナトリはIPが見られるから、誰よりも把握してるんじゃないかな。
せっかく運用してるのに感謝もせず叩く人が多すぎたからおかしくなっちゃったわけだし。

#89みたいなトンチンカンな発想する奴が
「俺を叩く奴はナトリ本人」みたいなこと言い出すからミケアンもＦも荒れた

#89＝ナトリ粘着

＞せっかく運用してるのに感謝もせず叩く人が多すぎたからおかしくなっちゃったわけだし。
そうそうココ超重要だと思う。
自分で言うのもなんだが自アン利用者は好き勝手言い過ぎ。

彼がおかしくなりはじめたのは、素光事件で利用者からボロクソに叩かれてからだと記憶している。
「もう嫌になったｂｙナトリ」って感じの箱を覚えてる。
彼も最初は敬語使ってたもんな。

ナトリは周りに良い効果を与えたよ。
「ナトリのようになるとまずい」
亜流の管理人はみんなそう思ってんじゃないかな。

自業自得なのに素光をNGワードにしたんだよな
その後素光と仲良くなっただーつもNGワードにして叩き始めたし

その前にナトリアン民の一部で作ったサイト「愚痴BBS」が気に入らなくて
ナトリが潰しにかかったのも有名。結局管理人がサイトを放棄して潰れた。

ナトリも不憫っちゃ不憫だよな。
ここ（Ｇアン）ですら変な粘着に叩かれてるし。
　
対象者よりも粘着の方が気持ち悪くなるのは、どこも一緒か。

ナトリさんだけは自業自得だから。

＞彼がおかしくなりはじめたのは、素光事件で利用者からボロクソに叩かれてからだと記憶している。
この前提条件が違うと思うので、その後の考察はズレているんじゃないかな。
自アン+への要望みたいな箱の、当時のログを読むと自アン利用者の勝手さが良くわかるよ。

ナトリに盲目的について行く人がいたから、ああなった。
普通あそこまで馬鹿にされたら去るだろうが、ネタにして受け入れた。
ネタ化したのはナトリへの気遣いではなく、あくまで自分の場所を守る為。
棒でポコポコ叩かれてるのに、怒るでもなく泣くでもなく笑う事にした人たちだ。
おそらく、学生時代に相当嫌な目にあった人たちだろう。同情はする。

↑ナトリアン粘着

↑ナトリ親衛隊

まあ、ニートのナトリはやることなくて亜流全部を巡回してるからな。
そこで、ナトリ叩きを見つけるとものすごい速さで反応してくる。
エオタvsナトリの時とか、30分位の間に殆どの亜流に回って反応してる。
元々自アンのログ収集してたし、今日の工作も手慣れてるね。

だから時系列が違うって
snog自アン閉鎖→保アン受け入れ（本来のメイン候補だった滅アンはサーバー容量の関係で無理）
→自アン民の感謝の声→沈静化→保アンに対する勝手な要求を開始→ナトリの態度変化
で、後はこの項の感じ。
　
変な陰謀論辞めた方がいいよバカみたいだから。

2日前に落ち着いた話にまた火を付けなくても…。

勝手な要求を開始からナトリの態度変化までは
時系列的におかしくはないが
勝手な要求は最初からあったし、ナトリもまともな時期があった。
それはそれとて、ナトリの変化の直接の原因は本人にしか分からないでしょ。
変化するまえからちょっとおかしかったけどね。
「飽きた」とか。

最初は随分、利用者の声を聞いていたよ。
コメントにある項名付近クリックで項を開いたり新たに開いたりする
機能だって要望から作られた。サイト名変更もそんな感じ。
荒らす奴と戦ってる間に変わっていったよ。特に猫パンチへの遠征とか
他所様に迷惑が及んだ後は明らかに変わった。
だから同情するってわけではないが、経緯はこんな感じ。

自アン利用者の意思統一なんて成されてないんだから、そりゃ要求自体はあったっしょ。
snog自アンと同じにしろとかなんとか。
　
オレが言いたいのは、ナトリに文句言ってもしょうがないでしょ、＋が気に入らないなら出て行けばいいんだし。
出て行った人間がグチグチ文句足れるのは男を下げるだけだ。
ナトリが無記名で他アンを荒らしてるっつー根拠も無いだろ？大体荒らしなんて小馬鹿にしてやればいいんだ。
　
今自アン系コミュニティでこうやってグダグダ文句言って居られるのは、保アンがあったからってーのがデカイと思うわけ、
その後がどうあれあの時点でのナトリはえらい。

＋アンが気に入らない人達は、あそこが一番人が多いってのが嫌なんだろ？ってことだ。
だって＿アンで箱作っても票が入らないから面白くねーんだよ。
ナトリに変な粘着することでGアンに移入するかも知れない＋利用者が減るから辞めた方がいくね？
（だっておかしい人のいるサイトは利用したくないでしょ？ナトリがいる＋には行きたくない方々ならわかるでしょ？）
　
＋からの客はいらねーこのナトリ信者が！って票も入るだろうが、あそこの大半は人が多い
アンケートが成り立つからあそこにいるんだと思う（想像）
　
ウォッチするなら同じような系統の箱で、Gと+でどんな感じに票の伸び方が違うとかそういう話した方が楽しいよ。

長くて読む気がせんのでとりあえず
　
バーカヽ（´ー`）ノうるせえよナトリ

何で急に見た目は恐ろしいけど
心優しいカタコトの化け物みたいな文面になっちゃったの？

ナトリが好きなら＋にずっと居ればいいのに、何で亜流全てを巡回してナトリの悪口チェックして回ってるの？本人だから？
＋が荒れてた時期はナトリは好きで引き受けたんじゃないって言ってたし、
住人は別に嫌ならナトリは辞めてもいいんじゃないの？って意見もあったし、そうすれば児アンに人は流れただけ。

ログ管理サイトからタナボタで自アン管理人になったナトリがそれでもつまらん野心を捨てきれずに続行したんだから、自業自得っていうのは100％あってる。

ログも読んで無いようだし、くだらないわら人形論法辞めたら？

＋がナトリの庭なら、ここは余所の庭だ。
毎晩毎晩、余所の家の庭で好き勝手にナトリ教を布教している奴の言うことかよ。

バーカヽ（´ー`）ノうるせえよナトリ

他所の庭でナトリナトリ言っても仕方が無いでしょ？
なんでそんなにナトリが好きなの？
＞毎晩毎晩、余所の家の庭で好き勝手にナトリ教を布教している奴の言うことかよ
こんな人はどこにもいないでしょ？　わかる？ここにはナトリはいないから安心していいんだよ？

エスパーおめで済む事なのに、ねっとり絡んでくるなぁ。
いちいち絡んでくるって事は、君も同罪なんだって分かるだろ？
君がナトリじゃないなら、ほっとけばいいじゃないか。

#116
君もいちいち気にしなければいいんじゃないかな。
何でそんなに必死なの？
ナトリンや+の人も他の亜流アンの話をしてるよ。

こんなのに居座られてたらそりゃミケアンも廃れるよな

＞#118
わざと煽ってナトリを徹底的に貶めたいアンチなんじゃない？

別のサイトでまでナトリナトリ言う人間の考えが良く分からないんでね、
なんか見えてくるかなぁと思って。
愛と憎いは近い感情っていうからそういうものなのかな？
　
＞ナトリンや+の人も他の亜流アンの話をしてるよ。
その箱は開いたこと無いけど、機能とか箱の伸び方を話してるなら別にいいんじゃない？
まぁ、行間でなんとなくわかったからもう票は伸ばさないよ。

ナトリか財布か知らんが必死すぎｗ

アンチ工作に見える位情感に溢れた見事な煽りだったけど、ナトリへの深い愛故の言葉だったんだね。

ナトリを叩かずんば人にあらず

悪乗り利用者が外に迷惑をかけて真面目に堅苦しく管理するのにウンザリして
「自分のサイトなんだから自分の好きにする」となるのはよく分かる。
が、俺がナトリが嫌だなと思ったのは、他の自アン系サイトにちょっかいを
出す様になってから。悪乗り連中と同じ事をやってからだ。
それで同情する気になれなくなり、しまいには嫌いにまでなってしまった。

＞悪乗り利用者が外に迷惑をかけて真面目に堅苦しく管理するのにウンザリ
自サイトの利用者の他所サイトでの行動と、自分のサイトの管理方針の関連が意味不明。
自サイトの利用者が他所のサイトで何かしても利用者本人の責任なのに、何故そこまで考えるのかな。

つーか、まだナトリを叩き足りないのか？ナトリが変なのは皆知ってるし、もうこの話止めろよ。

ナトリ叩きはＧ民の総意です。
ナトリを叩かない人は、非Ｇ民なので今すぐ出て行ってください。

まず、#125のようなナトリの話はウォッチとして有りだろう。　
#126のように？ナトリや+を好きだとしても
#127が#126に出て行けと言う筋合いは無い。
管理人は誰でも投票できると述べてる。

2点だけ突っ込ませてもらうわ。

1.#125の言ってる事に、「自サイトの利用者の他所サイトでの行動と、自分のサイトの管理方針の関連が意味不明。」と言っただけ。
2.明らかにナトリ叩きが主の発言は#127のようなのも含めてここでやらずにナトリ叩き箱でも作ってそこでやれって言っただけ。

他意はない。

ホントにナトリって迷惑な奴だな

#117
相手をねちっこく煽り返す前に、先ずエスパー能力の低さを詫びましょう。
似た票があるけど、コイツら何で開き直ってるんだろう。

よくこういう展開で、詫びろとか謝れとか言ってるけど、
ネットで詫びたり謝られたりして溜飲は下がるものなの？
横槍スマンが。どんなに正論言ってても「小学生かよ」、と思ってしまうんだよな。こういうことか枯れると。

#129
他サイトで暴れる様子を見たナトリは「あなた方と自分とは価値観が違うのか」という
意味の感想を述べている。
誰がやったかはナトリは特定出来ない。そ知らぬ顔で普通の利用者として参加している
可能性だって大いにある。
俺のサイトだし俺の好きなようにやる、無関係の人には迷惑だろうが知らないと言った
のはそうした感想を述べてまもなくだ。

＞#131
お前はまず日本語読めるようになってこい。つーか、話を蒸し返すな。

＞#133
全く意味不明。利用者の他所サイトでの行為と、ナトリの豹変の2つの事柄の関連の説明になってない。
このままだとおかしな電波でも受信したから、ナトリが変わったとしか思えない。

＞利用者の他所サイトでの行為
これも正確な表現じゃないしな。
素光のサイトで暴れていた人間全てが自アン民だったのか少なくともナトリには確認できなかった。
恐らく素光にも出来なかっただろう。

より正確に言うなら、「（ナトリにとって）他所のサイトで起こった事件」だろう。

君が納得する必要は無いね。
見てる人が「そうかもね」って思ってくれたらそれでいいよ。

＞#134
話を蒸し返すな？開き直りかよ。
結局、変にプライドが高くて自戒や反省のできないタイプ。
ということで、話を蒸し返したくないならスルーよろしく。と逃げを打って置きますね。

殺人現場映像を見て自分もやってみたくなって人を刺すようになり、
それを自分で殺人現場映像のせいだと言いながら、血まみれの包丁を持って余所にまで出歩き、外の人まで刺すようになったと。
ふーん、ナトリってそういう奴なのか。

＞#137
いいぞ、もっとやれ。
もっともっと煽った方がいいぞ。

うんうん
読んでないけど、多分ナトリパンツ箱作が悪いね

ボウガンで外の人間を撃つようになったの方が近いな。
理性の欠片もないな。

＞#139
早速読んでくれてありがとう！
1分以内って誰を待ってたのか知らないけど。

さあ、Gアン民どもよ、
おのれらもナトリ様にひれ伏すのだ！

＞#141
いいぞ、もっとやれ。
もっともっと煽った方がいいぞ。

あーあ、
ついにアンチナトリは自演まではじめたか。

あーあ、
ついに見えないものと戦う人まで出現か。

ネットの上の戦いって基本的には見えないものとの戦いだよね。

＋をたまに見ると、#141みたいにナトリに敬称つけてる票を時々見掛ける。
ここ一、二年くらいに＋民になった人だと思うけど、変な幻想を抱いてそうで不憫になってくる。

あそこは管理人がすぐアク禁を口にするから
恐れてるんじゃないの。

#146
どう見ても#141の用例と同じでただの煽り

調教済みなんだな

#119
慈アンも廃れたしな

ナチョスんとこ速度違反ばっかり出るがや

人がいないから仕方ない

ナトリのやつドメイン取ってるんじゃん
natori.shacknet.nu

結局その無料サブドメインって誰が割り当てたのか分からず終いで
なんか気持ち悪いというか釈然としないからアクセスしたく無いのよね

バサーの戦いがまた始まってる

とりあえず今日からこっちにお世話になります。
画面はちょっと慣れないけど新天地ならではと思って楽しみます。

＞#157
＋へ行って向こうで直に挨拶してきたら？

＋から遊びに来たって事じゃないの？

#157 いらっしゃい。

わざわざウォッチ箱の＋の項に書き込んだから、＋に行ったのかと思った

#157
こっちはブラウザ上でデザイン設定の保存ができるから、
オリジナルで設定しておけば無問題

向こうに本物のキ印がいて笑った

どうやらキチガイは
「ナトリアンを荒らしているのはGアン管理人」だと思い込んでるようだな。
粘着キチガイに居座られて大変だな。
でも、ナトリアンの客だし大事にしてやるといいよ。

自アンおちた？

デザイン変えたり、箱数を激増させてみたり、お絵描き掲示板付けて「Gアンにはできないよね」みたいに煽ってみたり、そのGアン関係の箱や項を消したり、
急にこちらを意識し出してるように見えるなー。

ナトリは基本的に他者を過剰に意識しすぎる傾向があるし、いつもの事。
いつも遊んでるネトゲが暇になったから、自アンを気にしだしたとかそんな所だろ。

もうナトリアンの存在すら忘れていたよ

「忘れていた」「意識していない」などと言って会話に参加してくるのは
まさしく意識している証拠なので（しかも言い訳してる分より恥ずかしい）
今後は控えるように。

そうですね。貴方を見るとよく分ります。（棒読み

人がいませんね

そういえばこういう奴いたなと思い出して一言言うと、あなたは意識していると言うのですね。
凸型の物は男性器を無意識に意識しているとかいうアレですね。

他の人はどうだか知りませんが君からはものすごい意識してる感が伝わってきますね。

うむ。君の深層心理への刷り込まれ感がよく表れてる。

http://203.138.211.206/cgi-bin/vote+/htm/1241010276.html
http://203.138.211.206/cgi-bin/vote+/htm/1239086640.html
http://203.138.211.206/cgi-bin/vote+/htm/1241169485.html
　
向こうに箱作ってる奴、ここ見てそう

ﾆｱ[興味ない]

なぞなぞ：自ニュＧが最も盛り上がる時間帯といえばいつ？
　
答え：夕刻（憂国）
　
ｗｗｗ

またナトリが領主とか小作人とかバカ言ってるな

あそこはナトリがどんだけバカでも
ゲーム箱と今週の漫画箱があれば廃れないだろうな

糞箱自体は今に始まったことじゃないが　
ここ数日でガキっぽい糞箱が急に増えたように見える

普通に壺民が出入りしてるしな
皮肉なもんだ

ナトリはきめえヤツだなあ
http://203.138.211.206/cgi-bin/vote+/vote.cgi?detail=%82%b1%82%ea%82%c1%82%c4%8e%a9%83A%83%93%96%af%82%aa%94n%8e%ad%89%df%82%ac%82%c8%82%cc%82%a9&room=1270046248
http://203.138.211.206/cgi-bin/vote+/htm/1270604058.html

うむ　
相変わらず構ってもらえれば何でもいいらしい

いつも通りの発作だな

モラズにまでネタにされてんぞ
http://d.hatena.ne.jp/moraz/20100410
◆

×俺が難しく書きすぎたのかわかんないんで
○お前らにはこの高尚な文章は理解できないだろ？

本当はこういいたいらしいというのがミエミエ

ｐｓが自アン＋できっちり３箱作ってたのに笑った。
あいかわらずリボルテックがどうのとかアサルトバスターがどうのとかのホビー脳全開で。

クソナトリめ
アク禁しやがって

荒らしおめ。

覆面してるナトリを言い負かしてもアク禁になったりするけどな、一応

今度はこっちにｐｓが来やがった
＋では一回アク禁されたはずなのに

ホントにナトリはクソ
箱作に忠告してるだけなのに俺の票消しやがって
今度箱できたら箱潰してやる

久しぶりに絵に描いたような負け犬を見た

まあ、現地で文句言ってると次はアク禁だからなぁ。
多少気持ちは分かる。

文句のついでに糞箱の一つでも作っていってくれ。

さて、ナトリのお墨付きが出たことだし、誰も反対する人おらんだろ
この箱http://203.138.211.206/cgi-bin/vote+/htm/1290345389.htmlから潰して行こうぜ
今なら馬鹿箱作が作った箱全部潰して自アンから追い出せるからドンドンやろう

#192の人か？
流れがわからんので詳細な説明求む

あと「潰して行こう」とかここで言うな。

何でそんな平和な箱を潰さにゃならんの。
好きな人達でまったりやってるだけだろ。
これは孔明の罠だ。「ほらGアン民ってこんなに酷い！」ってな具合になるのよ。

っていうか
向こうの事はどうでもいい
無関係なこっちの人を巻き込まないように

どうやら存在するべきでない人が正しく追い出されただけのようだ

あのミスター××とかいうのはなんなの？
糞箱をネタのつもりで投稿してるだけならまだしも
上から新しくできる箱や項への投票で上がった箱にほぼ無差別に自分の名前の項作って自己顕示してやがる。

気持ち悪いので正直言及すらしたくないが
数ヶ月周期で名前変えてる特定の一名
名前を連呼する芸風は毎回同じだからたぶん本人は面白いと思ってやってる

あれ、影公方だろ？

ゲーム箱が管理人のお遊びで消され続けるに至って俺もついに行かなくなったようだ
いつの間にかタブからなくなってたことにも気づかなかった

将来、自アンがなくなった時、
「自アンって最後までギスギスしてたな」って言われると思う。

#205に関しては、俺もそんな箱を作る奴はどうかと思う。「コピペおめ」って突っ込みももうアホらしくてやってない。
気に入らないなら行かなければいい。実際俺も２年程行かなかったが、その間何も困らなかった。
気に入らないのに依存するからストレスが溜まるわけで。

自アン存命中に亜流の保アンを作ったお前が言うか？って感じだが。

むこうのこの箱で作られた項に対して、「どれも違うんだよ」と
ダメ出ししまでしてやがる。

下らない理由でゲーム箱何度も潰したくせに、今度は自分でゲーム箱を作るとは
流石ナトリさん、ダブルスタンダードが得意ですね

あのバカはｐｓに「お前いい加減にしないとアクセス禁止するよ 」
って凄んでたけど、いちいちそういうのを他の利用者に見せ付けたいんだろな。
で結局はアク禁にはしてないみたいだ。

#210　#209
ナトリってどういう精神構造してるんだろうね？
他にも重要無い箱が延命され続けていたりするのって、ナトリが無署名で投票してるからなのかな

粘着荒らしとほぼ同等の精神構造の管理権限をもったかまってちゃんだと思うぞ。

何を今更、って言っても混乱期を知らない人には分からないか。

＞混乱期
解説お願い
ナトリの性格は元々アレじゃなかったの？

簡略年表（細かい違いは許して）

・snog自アン円満終了。
・自アン＋が亜流の最大人口となる。この頃のナトリはまだおとなしい。
・ナトリが旧自アンとの差別化がしたくなったのか、投票割合のグラフを点滅させたりとか意味不明な改造をいきなりやって住民を困惑させる。
・自アン民、素光（女性）のサイトが発見され、面白がって自アン民が行くようになる。
・ナトリが素光のために？自アンを質にして自アン民をコントロールしようとするが、素光はそれは困るとコメント。（「素光のナイト気取り」事件）
・この行動からナトリは自アン民にネタにされ、このあたりからナトリは豹変。現在のようになる。
・維持費4万円発言などの暴言が続いていたナトリに住民の何割かは反発。ミケアンなど他の亜流へ。
※現在のナトリのやり方は素光のネタの亜流運営案「女王アンケート作成」に似ている。

>似ている
そうなんですか？
亜流運営案「女王アンケート作成」自体を知らないので（自アン用語集に無いし）、そこも解説して貰いたいのですが…

http://spica.tdiary.net/20031130.html#p18
まだログが残っていたので直リンクを貼る。
正しくは「女王様アンケート作成」なのでお詫びして訂正する。

ネタがwebで公開された時期はナトリ豹変後らしいが、自アンオフ会などで既にネタがナトリに提供されていたのかは謎。

他人の投票を引用する代わりに「#」と数字を使う
Gアンか自ニュG（あるいは両方）から来たと思しき奴が時々いる。
普通に振舞ってればいいのにわざわざ的外れな発言を繰り返す。

ははは、Gアン系は外来種か。

外来種かどうかは別として荒らしがよく使うようになってるな　＞#　
（類似例：平野綾、ガンダム）

忘れた頃にｐｓが湧くが　
糞箱乱造ではなく、目に付いた箱で見境無く「消えてほしい」「自殺してほしい」　
等の連呼で荒らす手口に変化してるようだ

よかったー。
psさんがナトリアンに落ち着いたようで。

はいよ
http://d.hatena.ne.jp/moraz/20060919/p1
ミケアン（Gアンの遠い親戚みたいなところ）で糞箱を大量に作り、自分の箱にしか投票しない過去があった。
2chで糞スレが延々大量生産されて機能しないと言えば
どんな状況だったか分かるだろうか。

元々はミケアンにいた荒らしというか、つまらない・くだらない箱の乱造者。

こいつ一人のせいでミケアンの他に少なくとも三つのサイトが閉鎖に追い込まれている。

すごく勉強になった
ありがとう

ゲアンは人数が少ないながらも
マニアックな話題で楽しまれてたのだが
突如ポケモン箱で埋め尽くされコミュニティ破壊。
せめて話が通じればいいんだが、基本的に会話に応じない。
なのでポケモンの話題で盛り上がることもない。

http://twitter.com/natori/status/52427397580066816
>土壌が駄目なら野菜工場を作ればいいじゃない
　
http://twitter.com/natori/status/52432348322598912
>水の浄化と電力供給さえ解決したら福島は政府主導の野菜工場特区になると予想
>基本オートメーションで単純労働だから雇用も主婦、老人、障害者何でもござれ
　
・・・いいから外気に触れろよ

そんな箱あったっけ？　と思ったが
（URLを）よく見るとナトリのツイッターなのか。
向こう（＋）でよく作られる糞箱と大して発想が変わらないのが何とも。

あのバカ管理人は自分を精神科医だと思っている精神病患者だからな。

彼は自分が面白いと思っているようだが、実際は凡庸だしな。
元々はログ収集家だし無理もないけど。

＞ログ収集家
マグロ収集家と誤読した

まず放射能汚染地域で農作物を生産するという大胆な発想に面食らうわけだが、
それならそれで論の重点は、清浄な水や空気を確保する方法や事業採算性などに
置かれるのが自然ではないか。
　
うちの地元でも某インフラ関係の独占企業が行政の助成金を受けて遊休地を使ってレタス工場を運営しているけど、
ナトリの意見をもとに考えると、たとえば国が放射能汚染地域の土地を買い上げて、野菜工場事業者に格安で譲渡、
そこへ水や空気の浄化システムを備えた施設を新たに建設、なんて流れになるのか？
めちゃくちゃ効率悪いよなこれ……。

放射能汚染に対して世間が抱く印象に加え、安全性に関する政府や企業の公式見解に対しての国民の信頼度も
揺らいでいる状況の中で、わざわざ放射能汚染地域の土地を購入し、わざわざ清浄な水や空気を確保する
特別なシステムを備えた工場を建設して、わざわざ農作物生産事業をやるわけか。
特区とか言ってるぐらいだからそんな野菜工場を被災地のあちこちにぼこぼこ作るってことだよね。
上手くいったらすごいね。「がんばろう日本」のスローガンのもとに、あえて福島産の野菜を購入する国民たち……
我々日本人の美徳が試されるときがきたな。

放射能汚染地域で農作物生産、そんな奇想天外な想定をぶちあげながら、話の重点は雇用問題で、
「主婦、老人、障害者何でもござれ」って……。テレビやネットで野菜工場のニュースを見聞きして、
その受け売りで短絡的につぶやいたんだろうが、これで何かいっぱしの意見を言った気になれてしまう
30代が存在する事実があまりに不気味だよ。

あいつたまに意味不明な事を具体的な説明も抽象的な例もなしで言い出すから、好意的な意訳をしても、
「勝手なこと言ってんじゃねえよ」
とか言い出すぞ。

基本、返事をした相手を不快にさせるレスをつけるのがヤツのデフォみたいだからな。

これだけ触って貰えれば十分喜んでそうだけど。内心。

ナトリはどうでもいいとして……、
＞あえて福島産の野菜を購入する国民たち……
＞我々日本人の美徳が試されるときがきたな。
何が「あえて」だ。
害の無いものなら積極的にでも買うよ。
美徳だとか心理的なことを言わず理性的な判断を俺はするね。
そのために国家機関は科学的な事実を公表する必要があるけど……。

理性的なら、害があろうとなかろうと積極的に福島産を買う理由はないだろう。
普通にスーパーに行って一番必要な物を買う。

被災地の多少の貢献になることを鑑みてなんだからいいとおもうけど？
なんにしろ、あえてとか美徳とかより結構マシ・幾分理性的。
そもそもナトリ絡みでやりあうことも下らない話よね。

ナトリの精神の病は地震前から

一部の荒らし（というか多分一人）にとってはスマートフォンが旬の話題らしい。
手に入れてはしゃぎ過ぎているのか、手に入れられない憂さ晴らし故の箱かは不明だが。

スマホは普通にいまの社会的に注目の分野じゃね？

スマートフォンと書くのに、スマ“ホ”と略す。
じゃあスマートホンでは？若しくはスマフォ？

はい　どうでもいいですね～

掲示板スパムっぽい荒らし投票がGアン民扱いされてて軽く噴いた
流石にソレは無いわー

＞2011-04-21 03:09:00　
むしろそれなりに普及してる分、今じゃ特筆すべき点はそう多くないかも　
「普通に注目」だとしても見境無く箱を作っていいことにはならない

#247
またナトリの自サイト荒しか……

＞また
はい　古株の馴れ合い発言おつです。

対立煽りを新参が突っ込む時代に

うむ。ちょっと恥かしいヤツだ。

＞ちょっと恥かしいヤツだ。
恥ずかしいのはお前だよ　お・ま・え

いやむしろ恥ずかしいのは俺だ。
今日はTシャツを後ろ前逆だったんだぜ。

俺なんか2回に1回は靴下を左右逆に履いてる。
恥かしいー。
by #249

＞対立煽りを新参が突っ込む時代に　
突っ込みどころか噛み付き亀と化している奴もたまにいる

あのナトリのアホは最近また気に入らない荒らしのIP晒しとかやってるけど、
そんな事やるなら黙ってアク禁にしてりゃいいんだよ。
IP晒しやアクセス元の会社の情報をホイホイ晒すから、それを知った調子こいた賛同者は
「ここに連絡すればいいの？」とか言い出す。

で、ナトリはと言うと
「単なる利用者のお前がする事ではないよ　やっていいことと悪い事の区別がつかないならお前も同類だわ」

#238の通りになったわ

今更言うまでも無いがナトリはナトリで遊んでるんだろう　
＞やっていいことと悪い事の区別がつかないならお前も同類だわ　
嘘ではないんだろうがわざわざ言うことでもないな、普通は

＞二度押し対策してねーアホサイトが悪い
重複作成の箱作が逆ギレ気味

ナトリに逆らうとアク禁なのにね

http://203.138.211.206/cgi-bin/vote+/htm/1306415135.html
スマホ項の箱作に対する罵倒の多くがナトリにも当てはまってしまうという皮肉。

あいつは管理権限もった実質多田みたいなもんだからな。
口論で負けそうになるとbyナトリって出てきて言論封殺にかかるクズ

というか、アレは多田とはまた違う感じで…

ともかく余程の事がなければ、人口が多いサイトしか盛り上がらない法則があるし胡座をかいていられる。
2chの規制ラッシュの時も2chが廃れるほどの人口流出はなかったからな。

本人は認めないだろうが、実質は完全な個人サイト。

自アンに飽きて＋を去るより
ナトリに嫌気がさして去る方が多そう。
自アン史上最大級の荒らしはナトリ。

#264 俺もその口かな。
一番のキチガイが口論が通じない上に卑怯なIP晒しとかアク禁するのが汚いからな。
普段から全部の発言にbyナトリってつけてりゃいいのに

#263 あいつは自分で「ここは俺のサイト」って公言してたよ。
「俺の遊び場にお前らを遊ばせてやってんだ」とも

#264
出ていった人達の9割位がそんなのじゃないの。
ここの住民の何割かはそういう人達だしね。
とか書くと、サイト間対立煽る奴が現れたり。
#265
彼はsnog自アンの後継に異常に執着してた感じだけどな。難民の受け入れ先の一つだっただけで指名されたりした訳じゃない。
snogは口論の途中から署名して脅したり、アク禁の晒しとかはしてなかった。
何かと表に出たがるけど、自アンは元々管理人が堂々と表に出てきて何かするサイトじゃない。
ナトリは自分の都合で個人だの後継だのを使い分けてるイメージ。
http://spica.tdiary.net/20040906.html#p18

管理人がキチガイか住民がキチガイかの二択なんだから俺達も、ていうか俺も大変だよな

昔の自アンとはちょっと違うなと感じた人達が出て行っただけ。
とにかくしゃしゃり出てくるナトリの存在が面倒。
本気でめんどくせえ自アンのお局が権力を握っちゃった。
でも好きにやればいい。自分の金で運営してるんだから。　
気に入れば残るし嫌なら去るだけ。自アン民と管理人なんてドライな関係。

今現在、ナトリアンに残って楽しんでる人は何も気にすることはない。
今のナトリアンが普通に感じてるんだろうから。

でもアレだな、あいつが署名で名乗りだした項は、批判しようが同意しようが
ナトリが更にその場を荒らすもんだから自然とその箱は廃れるんだよな。
よくいう、荒らしを相手にしちゃいけないってのが利用者がわかってるのか、
それともナトリに飼いならされた玉を抜かれた傀儡なのか。

とにかく人が多い事は大きなメリットだから、
出しゃばりたがりで何かと雰囲気ぶち壊す管理人を上手に無視できればそんなに悪くないと思っているのかもね。
でも住民が完全に無視すれば発作が始まるんだろうけど。
めんどくさい管理人だ。

チャンコロが紛れ込むことは今に始まったわけではないが、この頃居着いてしまったらしく
そういう言い回しがやけに目立つ

http://203.138.211.206/cgi-bin/vote+/vote.cgi?detail=%83i%83g%83%8a&room=1307801644
　
＞>俺はよく知らんのだが、ミケはあらゆる箱に首を突っ込んでウザがられていたと聞いている。
＞ミケ自演乙バカじゃねーのｗｗｗｗ
＞ by ナトリ
＞(6月14日（火）15時04分18秒)
自アン＿を見ていた時期はそう長くないが、向こうの住人がミケをウザがってたなんて聞いたこと無い
ただ、それ以上に奇妙なのがこのナトリの返し
ナトリにとって悪い要素があるとは思えないのにな（むしろミケが不利か）

関係ありそうな話というか、思い当たりそうな記憶。

○ミケアンでミケがうざがられていた？
・ミケは基本的に署名では自アンに参加しない。下記の麻雀大会や管理に関わる時にまれに署名で現れるだけ。
　初期にゲーム箱にごく希に現れた程度、それも当たり障りのない発言（特別面白いとかつまらないとかの話ではない）。
・本人参加の麻雀大会とかやっていたが、ちゃんと一つの箱にまとめられてやっていたし、ヤジの類もほとんどなかった。
・俗称武装錬金荒らし（どんなネタの箱にも現れて、武装錬金のネタに持って行くネタを書いていた）
　に対しての対応へ不満が一部住民から出た時に「武装錬金は（ミケ本人はネタのようなものと解釈した）定着すると思った」と公式コメント、
　その後住民のクレームが続き、武装錬金は現れなくなった（ミケがアク禁など何かしたのかは不明）。
　ミケの解釈も一理あるが、どっちが正しいとか判断できない。その後ミケが叩かれたわけでもない。

○ナトリが何で敵視するの？
・ミケアンのURLがNGワードになった理由と思われるのが、ナトリが暴れていた混乱期にミケアンをはじめとする他の亜流の宣伝投稿が相次ぎ、
　リファラがミケアンからだとかそんな話。
・今もあるのか知らないが、主に＋のチャットでミケを名乗ってナトリ等を罵倒していた者がいた。本物かどうかは謎。
・チンポコライス事件でナトリは主にミケアンにおいて死ぬほど笑い者にされた。でも、自業自得。

らんふぁとやりたい

ずっとミケアンに居たけど
ミケアン民がミケをウザがってたなんてねーよ。
署名しない、前に出てこないから空気。
せいぜい管理方針で批判があった程度。
そんなのどこの亜流アンでもある。

ポエ認定の人も荒らし判定装置としてはイマイチ当てにならないらしい

つまんねー管理人につまんねー住人

カネが入るかも知れん！と思ったらしなだれかかるナトリ
http://203.138.211.206/cgi-bin/vote+/htm/1317108892.html

またIP追跡による晒しhttp://203.138.211.206/cgi-bin/vote+/htm/1316919343.html

もう向こうはいいや。最近とみに気持ち悪い票が多くなった。
こっちを盛り上げることに決めました。
たのしくやろう。

「何らかのネタでイジる」気にもならないほど　
普通の意味で酷い糞箱がここ数日増えている

＞ナトリ信者
この言葉が出てきたらほぼ負け犬確定（そんなものは存在しないので）

普段ナトリを適当にあしらってるような住民ですらナトリに同調してしまうくらい相手がおかしいというだけなのだが、
負け犬はそれを見て「信者が湧いてきた！」と判断してしまう

#284
で、どの箱で負けたんだ？

#285
信仰までは知らないが、気持ちの悪いナトリ擁護なら揉め事の度に他の亜流で散見されている。
そういうケースもあるだろうが、流石に居ないと断言するのは言い過ぎ。
互いにソースの提示もないし。
まあでもここでやるなよと。

（多分いつもの？）平野綾粘着が糞箱乱発。なぜか急に梶芽衣子とやらの名前を出す辺り、
古い映画に詳しい奴なのか。

＞古い映画に詳しい奴なのか。
エ……なんでもない

やたら文字化けした投票が時々あるのは何なんだろうか

荒らし。自アン界隈に昔からいて、色々な人たちに迷惑をかけてきた。
自分が悪くて罰や非難を受けてるのに外国の広告配信を用いて復讐してんの。
現実の知り合いにいなくて良かったって感じ。

#290
一言で言えば掲示板投稿botの文字コード変換ミス
中途半端にmetaタグ無視してて、SJISデコードした項目名をUTF-8エンコードでPOSTしてる
逆に考えればスパム投票を弾く条件判定に使えそうな気がしないでもない

#291
復讐て

#291の妄想っぷりがヤバい

にしてもチープな人物設定だな

あっちで顔真っ赤にして暴れてる奴は、他の亜流盛り上げて、客根こそぎ持ってって、過疎化する様をニヤニヤ眺めてりゃいいのに。

荒らしを肯定する意味はないが、盛り上げるより荒らす方がずっと簡単だからな。
でも、ナトリは速攻でアク禁するから、+に関してはそうでもないのかな。

自アンだけじゃないけど盛り上がりとかは人数が最も影響が大きい要素。

アンケートサイトはブログなんかと違って、主催者の面白さとかあんまり反映されないよね。システムの親切さとかはあるかもしれないが。
　
集まってる人と面白いと思う周波数が近いかどうかだと思うんだよね。

荒らしは論外として、向こうでnatoriと戦ってる奴は、周りを喜ばせて普段ROMの奴も頻度揚げて見に来るようになるくらいで、自分で率先して盛り上げてるようなもんだ。

どうなってるのか知らんけど、
荒らしの居ない本来のサイトの流れがいいのか、
荒らしと戦うショーがあった方がいいのかは住民とナトリが決めればいいんじゃないかな。

また発作か。もうみんな愛想付かして来いよ。
何時までもしがみついてるから調子乗るんだろ。

盛り上がってる最中なら笑えるが、あの投稿数の中での全削除は笑えない。

元々発作とはそういうもの。

最近の+はネタにもならないね。
出ていきたいのは山々だろうけど、
こっちは+のノリとは違うから
借りてきた猫みたいに大人しくなる+民。
はしゃいでもいいのよ。

わかりにくいが#303は荒らしの扇動者？

+贔屓のmorazは淡々と説明してるだけか
http://d.hatena.ne.jp/moraz/20120117

いい加減自分のアンチ＋っぷりが異常なだけだということに気付けよ

＋以外の亜流は不祥事や問題ばかり取り上げて喜んでるmorazさんこんにちは。
今回の件については擁護も否定も感想もないのですね。

俺はmorazの事しか書いてないんですが、その過剰反応はアンチ＋のアンチですか。

だめだこりゃ、重症だ。

重症者はどっちだよ。
早く巣に帰って。
＋のことなんか何も言ってないし、ここは余所の庭なんだから監視する必要はないよ。

＋贔屓って、他がほとんど死んだか虫の息状態で適切な表現かな……

ミケアンの時代からmorazはそういう立場だって言われてたし、Gアン初期にもmorazは他アンには否定的という指摘もある。
◆

＋以外が過疎っててネタが期待できないなら、見にくる必要も取り上げる必要もないしね。

言ってるのお前だろ
一度「偏向している！」と思い込んで見ればどんな取り上げ方でも否定的に見える
実際には普通に取り上げられてるのに「マスコミは全く報道しない！」つって騒ぐ人達と同じ

んで、君はあたかも自分が正しいＧアン民で、自分を否定する奴は異物だと認識しているみたいだけど
誰かを攻撃するためにＧアンを利用している人と、普通のアンケートをしたいからそういう層を迷惑に思っている人と
どっちがこのサイトの平均的な住民だと思う？

>んで、君はあたかも自分が正しいＧアン民で、自分を否定する奴は異物だと認識しているみたいだけど
morazの指摘コメントがないと言っただけで＋のアンチだとか、反論しているだけで異物扱いしているとか極めて酷い言いがかり。
君は言いがかりしかできないのか。それを改めもせずに人に攻撃し続ける自分はどうなんだ？

>偏向している
一緒にしないで欲しいな。せめてそれぞれの取り扱い件数数えて比較してからどうぞ。
1週間分見れば十分な違いが分かる。

＋以外の亜流ネタが問題事件ばかりなら、morazが余所アンで取り上げるに値する興味深いネタがそういうものだという事の証左。
別に良いんだよmorazの嗜好がどうであろうと。知らない誰かのそこまで必死な否定は不思議に思うけど。

>んで、君はあたかも自分が正しいＧアン民で、自分を否定する奴は異物だと認識しているみたいだけど
>誰かを攻撃するためにＧアンを利用している人と、普通のアンケートをしたいからそういう層を迷惑に思っている人と
>どっちがこのサイトの平均的な住民だと思う？
言ってもいない事で因縁付けてくる奴は平均的ですか。
住民の平均とかどうやって知るのか知らんけど。

#311 まぁ#310の真意は贔屓かどうかじゃないところにあるので

#315
恐らくその真意も含めた上でのレスが#311で出来てると思う。

うーん、過疎と虫の息と死亡は俺の中ではそれぞれが違う扱いなので
ちょっとレスし切れてないように感じるが 後出しでゴメンね

大事な所はそこなのか。
それは想定外だったが、別に改めて訂正や補足は必要ないと判断。

過疎ってのは亡くなる前のエロゲアンみたいなのを指すのであって、
今はどこが過疎っていえるのかなぁと

ああ。
morazが＋中心で取り上げてる理由（想定される言い訳）を適当に「過疎」と書いただけで大きな意味はない。

そういえば昔、morazが投票数とか調べて人口比較みたいな事してたような。

何のかので人数が若干戻りつつあるな
のどもと過ぎればなんとやら、とは気にしなかった俺が言う事ではないか

ナトリ豹変以降、
ナトリを我慢して人口が多く回転の早い自アンか、
多少人口が少なくてもナトリの居ない自アンへ行くか。
そんな選択を自アン民はしてきた。

今向こうにそんなに人がいるのかは知らないけど。

小岩デンジャラスシード　
「いつまで延命するつもり？」項作　
ｐｓ　
　
ここ数日の間に（再犯も含めて）また荒らしが増えているな

放置されてた古い箱に、久々に票が入っていると思ったら
そのほとんどが文字化けスパムっぽい何かだった

あれだけもめてルール修正したくせに
未だに「ルール無視」の方に投票する奴がいる「今週発売の漫画雑誌感想箱」

#324 また来てたヨ
#325 テンプレ差異に気付き難いのが要因かと…

その「漫画雑誌感想箱」が今週３つに　
荒らししかいないのか、＋の住人は

Ｇに苦笑しかいないのと同じだね

荒らしに対するアク禁希望を管理人が募ってそこそこ伸びてるな。
有効票100票行くかどうかは利用者の俺もなんともわからんけど、点呼箱としてみると面白いと思った。

ナトリ管理委員会にナトリのアク禁を求める人なんてもう、居ないのかな。

くだらないことやってないで、いつもみたいに気分でさっさと処断すればよかろう。

1000箱到達により新規箱作成禁止
1000を取ったのはよりにもよって荒らしの影公方、しかも故意犯

＞1000箱到達　
マジか……　マジだ　
しかも何の目的も見出せないただ作っただけとしか思えない箱　
（だから荒らしの故意犯ということになるわけだが）

まぁいつもの通り箱整理してちょっと何やかやあって落ち着くでしょう

寂れたなあｗ

苦笑がはしゃいだからな

ここしばらくの自アン＋における三大荒らし
・ナンバリング箱作
・島田一の介項作
・Led Zeppelin箱作

ナトリが影公方アク禁を表明してから
いつの間にか三つとも見かけなくなったな　　＞三大荒らし

ナンバリングに関してはけっこうな頻度で出てきてると思うが

ｐｓの「（芸能人名）死んでほしい」系の箱いくつか消された？